Gottesdienst

[HPWepf]

Es gibt viele, die laden zu ihrem "Gottesdienst ein, laden aber eigentlich nur zu einer "Predigt" ein.
Eine Predigt ist aber kein Gottesdienst

[Gast]

AW: Gottesdienst

Lieber Hans Peter,

Gottesdienst kommt überhaupt nur fünfmal in der Bibel vor, mit predigen hat das nichts zu tun, ehr mit dem Gegenteil.

[Gast]

AW: Gottesdienst

Und was ist ein Gottesdienst?

[HPWepf]

AW: Gottesdienst

Gottesdienst ist: Gott dienen = Anbetung.

Natürlich gibt es auch den Gottesdienst nach Jakobus 1.26/27 (threskeia) : Gottesverehrung)

ich dachte bei dem Thread nicht an diese Stelle, sondern an das, was in Gemeinden Kirchen in der Regel geboten wird.
Und das ist eben kein Gottesdienst, sondern Predigten Und Predigt ist kein Gottesdienst (Gott dienen) in dem Sinne wo man gemeinschaftlich Gott anbetet, ok?
Strenggenommen ist das Singen von Lobpreis auch keine Anbetung, die liest man ab Blatt ist in dem Sinne nur die eine Seite von
"In Geist und Wahrheit anbeten. Charismatische Pfingstlicher «Lobpreis» ist dann sogar nur okkultes Seelen Gejaule mit nicht verstanden Hallelujas Einsätzen.
Wirkliche Anbetung in Zusammenkünften entsteht durch die Brüder, wenn Sie, durch den Heiligen Geist geleitet, vor dem Vater sagen
(Anbetungsgebet) was sie im Herrn Jesus Christus gefunden haben, Sein Leben, Sein Wesen, Sein Werk, usw..

http://www.bibelkreis.ch/themen/Halleluja.htm

[Gast]

AW: Gottesdienst

Ja danke, aber das schließt eine Predigt doch nicht aus. Auch im AT steht, dass (Nehemia z.B.) dass das Volk unterrichtet wurde, die Schrift ausgelegt wurde.

Predigt muss immer auf das Werk unseres Herrn Jesus hinweisen , auf unsere Verlorenheit ohne SEIN Werk am Kreuz, aber auch die Herrlichkeit die uns unser Herr geschenkt hat.
Ohne Predigt kann ich mir keinen "" Gottesdienst"" vorstellen.

[paaule]

AW: Gottesdienst

lieber bobby -

Gottesdienst ist ein Dienst für Gott, indem wir Gott anderen Menschen vorstellen in Seiner Größe und Allmacht, vor allem aber Seine Liebe zu den Menschen.
Der Gottesdienst dient auch zur Belehrung und zu Auslegung des Wortes Gottes.

1 Korinther 10:1 Denn ich will nicht, daß ihr unkundig seid, Brüder, ….
1 Petrus 1:25 aber das Wort des Herrn bleibt in Ewigkeit." Dies aber ist das Wort, welches euch verkündigt worden ist.

liebe Grüße - Paule

[HPWepf]

AW: Gottesdienst

Lieber Bobby
Das verkündigen von Gotteswort, landläufig unter: "Predigt " bekannt, gehört natürlich zum landläufig als: "Gottesdienst bekannte: Zusammenkommen".
Ich möchte aber nur einmal mehr darauf hinweisen, dass, wenn man ein Wort gebraucht, es im Zusammenhang verschieden Bedeutungen haben kann.
ZB.: gehe ich heute nach 09:45 in ein Altersheim, das ist dann der Gottesdienst, den Jakobus anspricht.
Am Freitag haben wir Bibelstunde= Gebet und Wortverkündigung, aber das ist im Sinne von: "Gott dienen" kein Gottesdienst.

In der sonntäglichen Zusammenkunft haben wir hier dann den eigentlichen "Gottesdienst" im Sinne von "Gott dienen" = gemeinschaftliche Anbetung
und dann Wortverkündigung im Sinne von Predigt, aber weil sich die meisten Brüder aktiv beteiligen (könnten) haben wir keine an eine Person gebunden Predigt,
sondern die Brüder unterreden sich über das Wort Gottes so ungefähr nach Mal. 3.16.


Da noch eine kleine Zusammenstellung des Wortes "Gottesdienst" aus einigen deutschsprachigen Bibeln:

Elberfelder 1905	Menge-Bibel	Luther 1912	Schlachter 2000	Elberfelder CSV	Schlachter 1951
Apg 25,19 Sie hatten aber etliche Streitfragen wider ihn wegen ihres eigenen Gottesdienstes und wegen eines gewissen Jesus, der gestorben ist, von welchem Paulus sagte, er lebe.	Apg 25,19 sondern sie hatten gegen ihn nur einige Streitfragen bezüglich ihrer besonderen Gottesverehrung sowie bezüglich eines gewissen Jesus, der bereits tot ist, von dem Paulus aber behauptete, daß er lebe.	Apg 25,19 Sie hatten aber etliche Fragen wider ihn von ihrem Aberglauben und von einem verstorbenen Jesus, von welchem Paulus sagte, er lebe.	Apg 25,19 sondern sie hielten ihm einige Streitfragen vor, die ihre besondere Religion betrafen und einen verstorbenen Jesus, von dem Paulus behauptete, er lebe.	Apg 25,19 Sie hatten aber einige Streitfragen gegen ihn wegen ihrer eigenen Religion und wegen eines gewissen Jesus, der gestorben ist, von dem Paulus sagte, er lebe.	Apg 25,19 dagegen hatten sie einige Streitfragen betreffend ihre Religion und einen verstorbenen Jesus, von welchem Paulus behauptete, er lebe.
Kol 2,23 (welche zwar einen Schein von Weisheit haben, in eigenwilligem Gottesdienst1 und in Demut und im Nichtverschonen des Leibes, und nicht in einer gewissen Ehre2) zur Befriedigung3 des Fleisches.	Kol 2,23 die zwar im Ruf besonderer Weisheit infolge einer selbsterwählten Frömmigkeit und Demut und schonungsloser Härte gegen den Körper stehen, aber ohne wirklichen Wert sind, indem sie nur zur Befriedigung des Fleisches (d.h. des äußeren Ansehens) dienen.	Kol 2,23 welche haben einen Schein der Weisheit durch selbst erwählte Geistlichkeit und Demut und dadurch, daß sie des Leibes nicht schonen und dem Fleisch nicht seine Ehre tun zu seiner Notdurft.	Kol 2,23 die freilich einen Schein von Weisheit haben in selbst gewähltem Gottesdienst und Demut und Kasteiung des Leibes4, [und doch] wertlos sind und zur Befriedigung des Fleisches dienen.	Kol 2,23 (die zwar einen Schein von Weisheit haben, in eigenwilligem Gottesdienst5 und in Demut und im Nichtverschonen des Leibes, und nicht in einer gewissen Ehre6), zur Befriedigung7 des Fleisches.	Kol 2,23 Es sind nur Gebote und Lehren von Menschen, haben freilich einen Schein von Weisheit in selbstgewähltem Gottesdienst und Leibeskasteiung, sind jedoch wertlos und dienen zur Befriedigung des Fleisches.
Hebr 9,9 welches ein Gleichnis auf die gegenwärtige Zeit ist, nach welchem sowohl Gaben als auch Schlachtopfer dargebracht werden, die dem Gewissen nach den nicht vollkommen machen können, der den Gottesdienst übt,	Hebr 9,9 So ist denn dieser Vorraum ein Sinnbild (= sinnbildlicher Hinweis) auf (oder: für) die Gegenwart, insofern in ihm unblutige und blutige Opfer dargebracht werden, die doch nicht imstande sind, den, der (Gott mit ihnen) dient, in seinem Gewissen ans Ziel zu bringen (= völlig zu befriedigen).	Hebr 9,9 welche ist ein Gleichnis auf die gegenwärtige Zeit, nach welchem Gaben und Opfer geopfert werden, die nicht können vollkommen machen nach dem Gewissen den, der da Gottesdienst tut	Hebr 9,9 Dieses ist ein Gleichnis für die gegenwärtige Zeit, in welcher Gaben und Opfer dargebracht werden, die, was das Gewissen anbelangt, den nicht vollkommen machen können, der den Gottesdienst verrichtet,	Hebr 9,9 was ein Gleichnis auf die gegenwärtige Zeit ist, nach dem sowohl Gaben als auch Schlachtopfer dargebracht werden, die dem Gewissen nach den nicht vollkommen machen können, der den Gottesdienst ausübt,	Hebr 9,9 Dieses ist ein Gleichnis für die gegenwärtige Zeit, da noch Gaben und Opfer dargebracht werden, welche, was das Gewissen anbelangt, den nicht vollkommen machen können, der den Gottesdienst verrichtet,
Hebr 10,2 Denn würde sonst nicht ihre Darbringung aufgehört haben, weil die den Gottesdienst Übenden, einmal gereinigt, kein Gewissen mehr von Sünden gehabt hätten?	Hebr 10,2 Würde man sonst nicht mit ihrer Darbringung aufgehört haben, weil doch die Teilnehmer am Gottesdienst keinerlei Schuldbewußtsein mehr gehabt hätten, wenn sie ein für allemal gereinigt gewesen wären?	Hebr 10,2 sonst hätte das Opfern aufgehört, wo die, so am Gottesdienst sind, kein Gewissen mehr hätten von den Sünden, wenn sie einmal gereinigt wären;	Hebr 10,2 Hätte man sonst nicht aufgehört, Opfer darzubringen, wenn die, welche den Gottesdienst verrichten, einmal gereinigt, kein Bewusstsein von Sünden mehr gehabt hätten?	Hebr 10,2 Denn würde sonst nicht ihre Darbringung aufgehört haben, weil die den Gottesdienst Ausübenden, einmal gereinigt, kein Gewissen von Sünden mehr gehabt hätten?	Hebr 10,2 Hätte man sonst nicht aufgehört, Opfer darzubringen, wenn die, welche den Gottesdienst verrichten, einmal gereinigt, kein Bewußtsein von Sünden mehr gehabt hätten?
Jak 1,26 Wenn jemand sich dünkt8, er diene Gott9, und zügelt nicht seine Zunge, sondern betrügt sein Herz, dessen Gottesdienst10 ist eitel.	Jak 1,26 Wenn jemand Gott zu dienen meint und dabei seine Zunge nicht im Zaume hält, vielmehr sein Herz (= sich selbst) betrügt, dessen Gottesdienst (oder: Frömmigkeit) ist nichtig.	Jak 1,26 So sich jemand unter euch läßt dünken, er diene Gott, und hält seine Zunge nicht im Zaum, sondern täuscht sein Herz, des Gottesdienst ist eitel.	Jak 1,26 Wenn jemand unter euch meint, fromm zu sein, seine Zunge aber nicht im Zaum hält, sondern sein Herz betrügt, dessen Frömmigkeit ist wertlos.	Jak 1,26 Wenn jemand meint, er diene Gott11, und zügelt nicht seine Zunge, sondern betrügt sein Herz, dessen Gottesdienst12 ist nichtig.	Jak 1,26 Wenn jemand fromm zu sein meint, seine Zunge aber nicht im Zaum hält, sondern sein Herz betrügt, dessen Frömmigkeit ist wertlos.
Jak 1,27 Ein reiner und unbefleckter Gottesdienst13 vor Gott und dem Vater ist dieser: Waisen und Witwen in ihrer Drangsal besuchen, sich selbst von der Welt unbefleckt erhalten.	Jak 1,27 Ein reiner und fleckenloser Gottesdienst vor Gott dem Vater besteht darin, daß man Waisen und Witwen in ihrer Trübsal besucht und sich selbst von der Welt unbefleckt e	Jak 1,27 Ein reiner unbefleckter Gottesdienst vor Gott dem Vater ist der: Die Waisen und Witwen in ihrer Trübsal besuchen und sich von der Welt unbefleckt erhalten.	Jak 1,27 Eine reine und makellose Frömmigkeit vor Gott, dem Vater, ist es, Waisen und Witwen in ihrer Bedrängnis zu besuchen14 und sich von der Welt unbefleckt zu bewahren.	Jak 1,27 Ein reiner und unbefleckter Gottesdienst15 vor Gott und dem Vater ist dieser: Waisen und Witwen in ihrer Drangsal zu besuchen, sich selbst von der Welt unbefleckt zu erh	Jak 1,27 Reine und makellose Frömmigkeit vor Gott dem Vater ist es, Waisen und Witwen in ihrer Trübsal zu besuchen und sich von der Welt unbefleckt zu erhalten.

[HPWepf]

AW: Gottesdienst

Die griechenschen Worte die zum deutschen "Gottesdienst" in der Elberfelder 1905/27 führten:
Elberfelder 1905
Apg 25,19 Sie hatten aber etliche Streitfragen wider ihn wegen ihres eigenen Gottesdienstes und wegen eines gewissen Jesus, der gestorben ist, von welchem Paulus sagte, er lebe.




δεισιδαιμονια, ας deisi-daimonía
Übersetzung: Die Götterverehrung
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Kol 2,23 (welche zwar einen Schein von Weisheit haben, in eigenwilligem Gottesdienst¹ und in Demut und im Nichtverschonen des Leibes, und nicht in einer gewissen Ehre²) zur Befriedigung³ des Fleisches.

1	O. eigenwilliger Verehrung
2	d. h. in dem, was dem Leibe zukommt
3	Und. üb: [ohne Klammer]: und nicht in irgendwelcher Ehre zur Befriedigung εθελοθρησκεια ethelo-threskeía Übersetzung: Die eigenwillige (Gottes)verehrung ===========================

Hebr 9,9 welches ein Gleichnis auf die gegenwärtige Zeit ist, nach welchem sowohl Gaben als auch Schlachtopfer dargebracht werden, die dem Gewissen nach den nicht vollkommen machen können, der den Gottesdienst übt,




λατρευω latreúo
Übersetzung: Gott dienen
Herkunft: Abl. von λατρον (Sold; aus ai.: verleihen, überlassen; nhdt.: lassen; V (21)

Hebr 10,2 Denn würde sonst nicht ihre Darbringung aufgehört haben, weil die den Gottesdienst Übenden, einmal gereinigt, kein Gewissen mehr von Sünden gehabt hätten?


Kein griechisches Wort dazu vorhanden, reine Einfügung .....


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Jak 1,26 Wenn jemand sich dünkt¹, er diene Gott², und zügelt nicht seine Zunge, sondern betrügt sein Herz, dessen Gottesdienst³ ist eitel.

Jak 1,27 Ein reiner und unbefleckter Gottesdienst⁴ vor Gott und dem Vater ist dieser: Waisen und Witwen in ihrer Drangsal besuchen, sich selbst von der Welt unbefleckt erhalten.

1	O. scheint
2	O. er sei religiös
3	O. Religion
4	O. Religion

θρησκεια threskeía
Übersetzung: Gottesverehrung
Herkunft: Abstrakte Eigenschaft d. Abl. von G2357; N f (4)

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[Gast]

AW: Gottesdienst

Danke für diese ausführliche Erklärung.