Der HERR oder Satan?

[HPWepf]

www.bibelstudium.de Donnerstag, 04.02.2016

Fragen und Antworten (12) - Der HERR oder Satan?

Bibelstellen: 2. Sam 24,1 und 1. Chr 21,1
Frage: Wer brachte David dazu, das Volk zu zählen, der HERR oder Satan (2. Sam 24,1; 1. Chr 21,1)?

Antwort: Die Schwierigkeit und der scheinbare Widerspruch in den beiden Stellen (2. Sam 24,1 und 1. Chr 21,1) löst sich sofort auf,
wenn man bedenkt, dass diese Stellen die gleiche Begebenheit von zwei verschiedenen Gesichtspunkten aus betrachten.
In 2. Samuel 24 hören wir, dass der Herr über Israel wegen ihres inneren Zustandes erzürnt war.
Die Zeit, wann dies war, kommt hier nicht in Betracht.
Im Herzen Davids war zu dieser Zeit Stolz und Selbstvertrauen.
Und nach seiner heiligen Regierung musste Gott den bösen Zustand aufdecken und ins Gericht bringen.
In 1. Chronika 21 hören wir dann, wer das Werkzeug zur Versuchung und Züchtigung dafür wurde: der Satan.
Die Schrift erzählt uns oft eine Sache von zwei Seiten. So wissen wir, dass der Herr den Petrus wegen seines Selbstvertrauens sichten ließ,
aber es geschah durch Satan.
Das Gleiche haben wir in der Geschichte Hiobs.
Auch Paulus nennt „den Dorn im Fleisch“ einen „Engel Satans“, und doch war dieser ihm vom Herrn gegeben zu seiner Bewahrung vor dem Stolz. –
Oder lesen Sie auch 4. Mose 13,1 und 5. Mose 1,22! Im ersteren Fall heißt es: „Und der HERR redete zu Mose und sprach:
Sende dir Männer aus, dass sie das Land Kanaan auskundschaften.“
Aber in der zweiten Stelle (5. Mo 1,22) erfahren wir, dass die ungläubigen Kinder Israel es veranlassten, dass die Kundschafter ausgesandt wurden.
– Und wie wunderbar sehen wir gar im Kreuzestod unseres Herrn und Heilands das Zusammentreffen des Ratschlusses und der Liebe Gottes einerseits
und der Macht des Feindes und der Bosheit des Menschen andererseits (vgl. z. B. Apg 2,23; 4,28)!
Emil Dönges

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[Gast]

AW: Der HERR oder Satan?

Lieber Hans Peter,

das ist sicher eine Frage, die schon viele bewegt hat.

Niemand sage, wenn er versucht wird: Ich werde von Gott versucht; denn Gott kann nicht versucht werden vom Bösen, er selbst aber versucht niemand. Jeder aber wird versucht, wenn er von seiner eigenen Begierde fortgezogen und gelockt wird. Jak. 1,13-14

Wir haben den Grundsatz, dass Satan der Gott und Fürst dieser Welt ist.

in denen der Gott dieser Welt den Sinn der Ungläubigen verblendet hat, damit ihnen nicht ausstrahle der Lichtglanz des Evangeliums der Herrlichkeit des Christus, der das Bild Gottes ist. 2. Kor. 4,4

Jetzt ist das Gericht dieser Welt; jetzt wird der Fürst dieser Welt hinausgeworfen werden. Joh. 12,31

Es erscheint sehr kritisch, wenn man Satan als Werkzeug in der Hand Gottes betrachtet, ich glaube das überhaupt nicht.

Bei Hiob kann man ganz wunderbar erkennen, dass er Gott nichts Ungereimtes zuschrieb.

Bei all diesem sündigte Hiob nicht und schrieb Gott nichts Ungereimtes zu. Hiob 1,22

Der Dorn fürs Fleisch, der Engel Satans ist Initiative Satans. Paulus hat dreimal darum gefleht, dass der Engel Satans von ihm abstehen möge. Das Ergebnis sind bei Paulus Schwachheiten. Ich denke man muss da genau lesen. Im Leben von Paulus kommt es durch diesen Dorn fürs Fleisch, durch den Engel Satans nicht zu Sünden, sondern zu Schwachheiten. Jetzt nimmt der Herr selbst sich der Schwachheiten an.

denn wir haben nicht einen Hohenpriester, der nicht Mitleid zu haben vermag mit unseren Schwachheiten, sondern der in allem versucht worden ist in gleicher Weise wie wir, ausgenommen die Sünde. Hebr. 4,15

Paulus rühmt sich der Schwachheiten, er hat Wohlgefallen daran, er genießt die Kraft des Christus, die in ihm wohnt.

Ich glaube überhaupt nicht, dass der Herr Paulus den Dorn fürs Fleisch gegeben hat. Der Herr gibt einem Diener keinen Engel Satans, der ihn mit Fäusten schlägt. Bei solchen Aussagen hat man sofort den Eindruck, dass dem Herrn Ungereimtes zugeschrieben wird. Die Ereignisse in 2. Kor. 11 + 12 sind geschrieben um zu zeigen, wie der Vater der Erbarmungen und der Gott allen Trostes mit den Gläubigen in die Umstände hineingeht, wie er ihnen darin beisteht.

Gepriesen sei der Gott und Vater unseres Herrn Jesus Christus, der Vater der Erbarmungen und Gott allen Trostes, der uns tröstet in all unserer Bedrängnis, damit wir die trösten können, die in allerlei Bedrängnis sind, durch den Trost, mit dem wir selbst von Gott getröstet werden; denn so wie die Leiden des Christus uns gegenüber überreichlich sind, so ist auch durch den Christus unser Trost überreichlich. 2. Kor. 1,3-5

Was Paulus erduldet sind "die Leiden des Christus". Satan hat den Herrn versucht und ihm viele Leiden zugefügt. Jetzt greift er Paulus an und wenn wir nach den Gedanken Gottes leben, dann werden wir ebenfalls angegriffen.

2. Kor. 11+12 soll die Briefempfänger trösten, nicht ihnen Angst vor Gott einflößen

[paaule]

AW: Der HERR oder Satan?

lieber Hans Peter -
nach diesem Wort war es David welcher das Volk zählte:
1 Und der Zorn Jehovas entbrannte abermals wider Israel; und er reizte David wider sie, indem er sprach: Gehe hin, zähle Israel und Juda!

10 Aber dem David schlug sein Herz, nachdem er das Volk gezählt hatte; und David sprach zu Jehova: Ich habe sehr gesündigt in dem, was ich getan habe; und nun, Jehova, laß doch die Ungerechtigkeit deines Knechtes vorübergehen, denn ich habe sehr töricht gehandelt!
liebe Grüße - Paule

[Gast]

AW: Der HERR oder Satan?

Liebe Freunde,

Da sandte der HERR eine Pest unter Israel, vom Morgen an bis zur bestimmten Zeit; und es starben vom Volk, von Dan bis Beerseba, 70.000 Mann. Und als der Engel seine Hand gegen Jerusalem ausstreckte, um es zu verderben, da reute den HERRN das Übel, und er sprach zu dem Engel, der unter dem Volk verdarb: Genug, zieh jetzt deine Hand ab! Der Engel des HERRN war aber bei der Tenne Arawnas, des Jebusiters. 2. Sam. 24,15-16

Man muss einfach beachten, dass der Zorn des HERRN schon vorher gegen Israel entbrannt war. Auch das Gericht richtet sich nicht gegen David sondern gegen das Volk. Man muss garde bei dieser Begebenheit sehr vorsichtig sein, sonst hat man Gott sehr schnell ungereimtes zugeschoben. Tatsache ist, dass Gott die Angelegenheit benutzte um deutlich zu machen wo er seinen Namen wohnen lassen wollte. Das Volk hatte aufgehört den Ort zu suchen. Im Bezug auf die Sünde gilt damals wie heute und in Zukunft.

Niemand sage, wenn er versucht wird: Ich werde von Gott versucht; denn Gott kann nicht versucht werden vom Bösen, er selbst aber versucht niemand. Jak. 1,13

[paaule]

AW: Der HERR oder Satan?

lieber Ulrich -

"Man muss einfach beachten, dass der Zorn des HERRN schon vorher gegen Israel entbrannt war"

Aus diesem Grund steht ja in diesem Vers: "abermals" wider Israel, dann muß es ja ein "vormals" gegeben haben.
liebe Grüße - Paule

[Gast]

AW: Der HERR oder Satan?

Lieber Paule,

In 4. Mose entbrennt der Zorn des HERRN 7* gegen Israel, in Richter 4* und dann bis zu der Stelle, die wir hier bei David haben noch 1* in Josua.
Immer steht es mit dem Abfall von Gott und dem Hinwenden zu Götzen in Verbindung.