Calvinismus Spielart: Lordship Salvation

[HPWepf]

Calvinismus Irrlehre Spielart: Lordship Salvation
"In den letzten Jahren hat die Lehre der sogenannten „Lordship Salvation“ bei den reformatorischen Christen immer mehr Unterstützung gefunden.
Im Grunde besagt sie, dass der einfache Glaube an Jesus Christus nicht ausreiche.
Zur Errettung brauche es noch etwas anderes: Eine völlige Hingabe an Jesus Christus. Man müsse sich bei der Bekehrung ganz persönlich unter die Herrschaft Christi begeben."

Interessant ist auch, dass viele Evangelische "Christen" auch nicht an die Tatsache der Entrückung und oder aber auch nicht an die Tatsache des 1000JR
und oder aber auch nicht an die zukünftigen Segnungen für Israel glauben
weil sie und oder aber auch nicht glauben, dass es noch Israel gibt,
dafür glauben sie wie die Zeugen Jehovas und die Lutheraner und andere Irrlehrer, dass sie selbst das geistliche Israel seien....

[HPWepf]

AW: Calvinismus Spielart: Lordship Salvation

Das biblische Evangelium:

Der Glaube an das vollendete Werk Christi kann vom Menschen nicht noch übertroffen werden.

Die Lehre von der Errettung aus Gnade durch Glauben –
nichts mehr und nichts weniger ist der Kern des Christentums.

Das Evangelium betont das Geschenk der Errettung aus Gnade allein durch Glauben allein an Christus.

Sie legt den Schwerpunkt nicht auf Werke als notwendigen Beweis der Errettung oder als Mittel,
durch das die Errettung sichergestellt oder bewahrt wird.

Beim Rechtfertigungsaspekt der Errettung kommen die Werke des Gläubigen nicht in den Blick.

Das ganze Augenmerk liegt auf dem Werk Christi zur Rechtfertigung, nicht auf irgendeinem Werk des Menschen.

Die einzige Voraussetzung für ewiges Leben ist:
der Glaube an Christus.

Bereits eine
flüchtige Lektüre des Johannesevangeliums, des einzigen Buchs
der Bibel, dessen Zweck evangelistisch ist (Joh 20,31),

Diese aber sind geschrieben, auf daß ihr glaubet, daß Jesus der Christus ist, der Sohn Gottes, und auf daß ihr glaubend Leben habet in seinem Namen.

[HPWepf]

AW: Calvinismus Spielart: Lordship Salvation

Dies Spielart des Calvinismus, die Lordship Salvation Irrlehre verhindert auf jedenfall Heilssicherheit,
weil sie auf sich sehen statt auf das vollbrachte Erlösungswerk des Herrn Jesus Christus

[HPWepf]

AW: Calvinismus Spielart: Lordship Salvation

"Lordshhip-Salvation" - ein falsches Evangelium?
Aufklärung über die Verbindung von "Lordship-Salvation" zu den Irrlehren des Calvinismus
"Unter ‘lordship savation’ versteht man die Lehre, die für die Errettung eines Menschen sowohl die Annahme Christi als Herr als auch als Retter verlangt. -

„no lordship“ lehrt,
daß es für die Errettung (zunächst) genügt, Christus als Heiland (Retter) anzunehmen und (noch) nicht als Herrn." - Quelle und weiterlesen:

https://www.yumpu.com/de/document/view/9512016/die-lordship-salvation-kontroverse-welcher-glaube-errettet

"Die Lehre von der Errettung aus Gnade durch Glauben – nichts mehr und nichts weniger – ist der Kern des Christentums.
Jeder Versuch, dieser Wahrheit etwas hinzuzufügen oder sie zu um gehen, untersteht dem Fluch Gottes (vgl. Gal 1,8f.)." - Quelle und weiterlesen:

http://www.schneid9.de/glaube/uebersetzungen/glaubewerke.pdf

»Glaube an den Herrn Jesus, und du wirst gerettet werden, du und dein Haus.« - Apostelgeschichte 16,31
"Diese aber sind geschrieben, auf daß ihr glaubet, daß Jesus der Christus ist, der Sohn Gottes,
und auf daß ihr glaubend Leben habet in seinem Namen." - Johannes 20, 31
"Glaube ist eine einfache Sache – für Kinder und Erwachsene gleichermaßen.
Die Herrlichkeit des Evangeliums ist seine Einfachheit... - Dass der Glaube an Christus allein rettet, ist die unumstößliche Grundlage des Christentums." - S. Crawford
"Heil ist Gnade durch den Glauben Plus-Nichts." - David J. Stewart
»In der Sprache der Bibel ist Glaube die Annahme des Zeugnisses Gottes.
Es ist die innere Überzeugung, dass das, was Gott uns im Evangelium sagt, wahr ist. Dies – und nur dies – ist rettender Glaube.« Z. Hodges
vgl. Joh 3,16; 5,24; 6,40.47; 11,25–27.
Das Mittel, durch das dem unwürdigen Sünder das Geschenk der Errettung zuteil wird, ist der Glaube.
Paulus drückt diese Wahrheit so aus: »Da wir nun gerechtfertigt worden sind aus Glauben, so haben wir Frieden mit Gott durch unseren Herrn Jesus Christus« - Römer 5,1

[Olivier]

AW: Calvinismus Spielart: Lordship Salvation

Ist es nicht gerade DAS Zeichen jeder Christus bekennenden, sektiererischen Gruppierung, dass es etwas anderes als Busse und Glauben an das unverbesserliche Werk des Herrn Jesus braucht, um das ewige Heil sicher erlangt zu haben?

[HPWepf]

AW: Calvinismus Spielart: Lordship Salvation

Ein ehemaliger Charismatiker und ein ehemaliger „Wort Des Glaubens“ Anhänger ist ja nur weil er nun ein „Ehemaliger“ ist, deswegen ja auch nicht gleich wiedergeboren.
Ein ehemaliger „Zeugen Jehovas“ oder Mormone oder sog Neu Apostole = „NAK“ auch nicht.
Darum fallen dann viele auch in die Irrlehre des Calvinismus oder der Werkgerechtigkeitsirrlehre oder werden Anhänger irgend einer Parteiung.

[HPWepf]

AW: Calvinismus Spielart: Lordship Salvation

Im Web gefunden:

Was nutzt es dem Menschen, ungute Gewohnheiten aufzugeben, ein - nach seiner Meinung - besseres Betragen an den Tag zu legen,
Buße zu tun und andere dazu aufzurufen, seine Pfade zu verändern und andere dazu zu animieren, seine Sünde zu bereuen oder danach zu trachten,
sie "wiedergutzumachen"; was nutzen ihm seine Versprechen, umzukehren und ab "Morgen" sein Verhalten zu "verbessern",
was nutzt es ihm, in einer Gemeinde zu dienen und andere zum Dienst aufzufordern, ja, was nutzt es ihm letztendlich, Herr, Herr zu sagen,
wenn er nicht bereit ist, das einfache und so klare Evangelium zu glauben, das sogar jedes Kind verstehen kann?
Dieser Mensch ist arm dran, auch wenn er noch soviel vermeintlich biblische Lehre verbreitet, auch wenn er noch so ausgearbeitete Auslegungen in die Welt setzt,
denn er hat das Wesentliche nicht begriffen noch erfaßt, nämlich was es heißt, an Jesus Christus zu glauben, ja IHM zu glauben -
und zwar ohne Wenn, ohne Aber, vor allem aber ohne Und.

Es ist einfacher, einen Charismatiker von seinem Irrweg zu überzeugen, als einem calvinistischen Lordship-Salvation-Vertreter klarzumachen,
daß er nicht nur das Evangelium verdreht, sondern auf dem besten Wege ist, dieses falsche Evangelium zu glauben
und damit in der Gefahr steht, sich in Bezug auf seine Wiedergeburt und Errettung selbst etwas vorzumachen... -
Lordship-Salvation -
> die ökumenische Brücke zum Katholizismus.
Da wird dann einfach das "wirst" von Römer 10,9 aus den meisten Bibelübersetzungen gestrichen, um die Leichtgläubigen nach Strich und Faden in der Werksgerechtigkeit zu halten.
Wer ein wenig Sprachgefühl mitbringt, erkennt sofort, daß dieses "wirst" (zukünftig) oder "shalt" in der King James/Darby-Übersetzung,
entscheidend und wesentlich zum Verständnis des Römertextes ist.
Bei sämtlichen BigMac-Büchern gehen bei mir sofort sämtliche Warnlampen auf.
Ich habe eine überdeutliche Sperre in mir, auch nur ansatzweise etwas von ihm zu lesen.
Warum? Ich glaube, daß jedes Kind Gottes diese Sperre mehr als deutlich empfindet, wenn es -
> in Gottes Wort bleibt, wenn dieses Wort ihm tägliche Nahrung ist und es einzig auf die Stimme des guten Hirten hört.
Da kann dann wegen mir noch so eine große Masse den lauten BicMac (John Mac Arthur siehe Link) oder Washer-Predigten zujubeln und diese nachplappern,
ich bleibe bei dem einfachen klaren Evangelium, so wie ich es von klein auf aus Gottes Wort gelernt habe.

[HPWepf]

AW: Calvinismus Spielart: Lordship Salvation

Antwort: zu einem alten Forumbeitrag

HPW 18.03.2015
Man darf bei Johannes ganz abstrakt mitdenken:
Es ist tatsächlich so, dass das Opfer des Herrn Jesu absolut ohne Einschränkung da ist und reicht hinsichtlich der „ganze Welt“ !
Man geht nicht verloren, weil Sein Werk, Sein Opfer zu klein ist.

Gerade ein solchen Gedanken- Gang habe ich heute Morgen zu
1. Johannesbrief

2 2 Und er ist die Sühnung für unsere Sünden, nicht allein aber für die unseren, sondern auch für die ganze Welt.
gehört.

Man geht verloren, weil man nicht an den Herrn Jesus Christus glaubt. Punkt!!!!

Verhängnisvoll sind die „Sonntagsschul Bekehrungen“…. Die Kinder sind da viel zu Jung um wirklich an den HERRN Jesu Christus zu glauben.
So ab 12(*1)Jahren ist das dann möglich.

Solche Menschen müssen sich dann auch 2, 3, 4, 5 x bekehren aber so durch Bekehrung bekommt man keine Heilsgewissheit sondern nur durch Glauben an den Herrn Jesus Christus.
Ich bin den Herrn Jesus Christ vollkommen dankbar dass er mich von den diesbezüglichen Irrlehren die in der AV hauptsächlich darüber verbreitet werden errettet hat, darüber musste ich aber auch selber nach meiner Bekehrung Busse.


zu (1*) Selbstverständlich gibt es auch Kinder die an Lebensjahren jünger sind als 13 J aber die Reife eines 13-Jährigen dazu haben.
Die werden sich dann auch nicht immer wieder "Bekehren“ vor lauter Zweifeln und Ängsten wegen dem Evangeliums Druck dem sie ausgesetzt waren.

[Gast]

AW: Calvinismus Spielart: Lordship Salvation

Ich bin befremdet von Evangelisten, die nach jeder Predigt die Zuhörer zur Bekehrung aufrufen, obwohl NUR Christen anwesend sind.
Ihnen sollte genügen, zum Glauben an unseren Herrn Jesus zu ermutigen.
Ich habe nie aufgefordert sich zu bekehren.
Sollte man das tun?

[HPWepf]

AW: Calvinismus Spielart: Lordship Salvation

kleine Linksammlung - Aufklärung LSS - englische Seiten:

http://www.middletownbiblechurch.org/doctrine/sbgrace.htm

http://gracebiblechurchwichita.org/?page_id=1881

http://indefenseofthegospel.blogspot.com.es/2010/07/lordship-salvation-forgotten-truth-or_14.html

http://www.dtl.org/salvation/article/guest/lordship-1.htm

http://www.soulwinning.info/fd/lordship_salvation/dr_rice_refutes.htm

http://www.faithalone.org/tracts.html

http://www.christiantruth.com/articles/lordshipsalvation.html

http://www.lovethetruth.com/false_doctrine/lordship.htm

http://www.middletownbiblechurch.org/salvatio/lordshjm.htm

http://www.endtime-prophets.com/links.html

http://freegracefreespeech.blogspot.com.es/2012/04/romans-109-10-and-lordship-salvation.html

http://www.evidenceunseen.com/theology/salvation/lordship-theology/

http://www.jesus-is-savior.com/False%20Doctrines/Lordship%20Salvation/macarthur.htm

http://enjoyingthejourney.blogspot.com.es/2010/10/lordship-salvation-heresy-ecumenical.html

http://www.jesus-is-savior.com/False%20Doctrines/Lordship%20Salvation/ls.htm

http://www.experienceproject.com/stories/Am-A-Born-Again-Christian/3153929

http://www.gospeldefense.com/lordship_salvation.html

http://www.jesus-is-savior.com/False%20Doctrines/Lordship%20Salvation/lordship.htm

http://www.faith.edu/resources/publications/faith-pulpit/message/lordship-salvation-forgotten-truth-or-a-false-doctrine-part-1/read

http://www.godcannotlie.org/f_falsehoods_lordship_salvation.htm

http://www.jesus-is-savior.com/False%20Doctrines/Lordship%20Salvation/hypocrisy.htm

http://expreacherman.com/2013/09/21/what-are-the-motivations-behind-lordship-salvation-and-other-false-teachings/

http://www.jesus-is-savior.com/False%20Doctrines/Lordship%20Salvation/foolish.htm

http://www.faithalone.org/journal/1999ii/J23-99b.htm

http://www.faithalone.org/journal/1999ii/J23-99b.htm

http://expreacherman.com/2012/12/27/billy-graham-king-of-lordship-salvations-false-gospel/

http://www.jesus-is-savior.com/False%20Doctrines/Lordship%20Salvation/proof.htm

http://expreacherman.com/%E2%99%A6-lordship-salvation-defined/

http://www.jesus-is-savior.com/False%20Doctrines/Lordship%20Salvation/ignores.htm

http://www.samstorms.com/all-articles/post/the-lordship-salvation-debate/

http://gracebiblechurchwichita.org/?page_id=1881

http://www.getgodgift.org/lordship-salvation-is-false-.html

http://www.jesus-is-savior.com/Basics/repent.htm

http://www.middletownbiblechurch.org/doctrine/hodgeshp.htm

http://intothisgrace.blogspot.com.es/

http://www.endtime-prophets.com/links.html

http://www.gotquestions.org/public-confession.html

http://www.freegracealliance.com/

[HPWepf]

AW: Calvinismus Spielart: Lordship Salvation

"Lordshhip-Salvation" - ein anderes Evangelium?
Aufklärung über die Verbindung von "Lordship-Salvation" zu den Irrlehren des Calvinismus:

"Unter ‘lordship savation’ versteht man die Lehre, die für die Errettung eines Menschen sowohl die Annahme Christi als Herr als auch als Retter verlangt. - „no lordship“ lehrt, daß es für die Errettung (zunächst) genügt, Christus als Heiland (Retter) anzunehmen und (noch) nicht als Herrn." - Quelle und weiterlesen:
https://www.yumpu.com/.../die-lordship-salvation...

"Die Lehre von der Errettung aus Gnade durch Glauben – nichts mehr und nichts weniger – ist der Kern des Christentums. Jeder Versuch, dieser Wahrheit etwas hinzuzufügen oder sie zu um gehen, untersteht dem Fluch Gottes (vgl. Gal 1,8f.)." - Quelle und weiterlesen:

http://www.schneid9.de/glaube/uebersetzungen/glaubewerke.pdf

»Glaube an den Herrn Jesus, und du wirst gerettet werden, du und dein Haus.« - Apostelgeschichte 16,31

"Diese aber sind geschrieben, auf daß ihr glaubet, daß Jesus der Christus ist, der Sohn Gottes, und auf daß ihr glaubend Leben habet in seinem Namen." - Johannes 20, 31

"Glaube ist eine einfache Sache – für Kinder und Erwachsene gleichermaßen. Die Herrlichkeit des Evangeliums ist seine Einfachheit... - Dass der Glaube an Christus allein rettet, ist die unumstößliche Grundlage des Christentums." - S. Crawford

"Heil ist Gnade durch den Glauben Plus-Nichts." - David J. Stewart

»In der Sprache der Bibel ist Glaube die Annahme des Zeugnisses Gottes. Es ist die innere Überzeugung, dass das, was Gott uns im Evangelium sagt, wahr ist. Dies – und nur dies – ist rettender Glaube.« Z. Hodges

vgl. Joh 3,16; 5,24; 6,40.47; 11,25–27. Das Mittel, durch das dem unwürdigen Sünder das Geschenk der Errettung zuteil wird, ist der Glaube. Paulus drückt diese Wahrheit so aus: »Da wir nun gerechtfertigt worden sind aus Glauben, so haben wir Frieden mit Gott durch unseren Herrn Jesus Christus« - Römer 5,1

"Lordship Salvation" übersteigert diese Wahrheit jedoch und propagiert eine Theologie, die auf eine Rechtfertigung aus Werken hinausläuft. Die Einfachheit des Evangeliums wird zerstört, wenn man behauptet, »wahrer« rettender Glaube erfordere auch Unterwerfung, lebenslangen Gehorsam oder die Bereitschaft, alle Gebote Christi zu befolgen, und Werke oder Früchte seien der Beweis für »wahren« Glauben.... - Unter diesem System ist Heilsgewissheit unmöglich, denn der Beweis liegt immer in der Zukunft und hängt von Werken ab." -
Quelle und weiterlesen: http://www.schneid9.de/glaube/uebers...laubewerke.pdf

"Der entscheidende Faktor bei der Errettung ist, ob jemand an den Herrn Jesus Christus geglaubt hat oder nicht." - S. Crawford

Wer kann das Evangelium verstehen?
http://www.thebereancall.org/.../wer-kann-das-evangelium...

Bekannte Vertreter der Lordship-Salvation: John F. MacArthur, Paul Washer, Arthur W. Pink , Aiden W. Tozer, John R. W. Stott, James I. Packer, James M. Boice, Walter J. Chantry, Robert C. Sproul, John Piper, Francis Chan

Bekannte Vertreter "Free Grace": John F. Walvoord, Arnold G. Fruchtenbaum, J. Dwight Pentecost, Lewis Sperry Chafer, Charles C. Ryrie, Warren W. Wiersbe, Charles F. Stanley, Charles R. Swindoll, Erwin W. Lutzer, R. Larry Moyer, Andy Stanley und William MacDonald -> "Die Gnade Gottes": http://clv.de/.../Eva.../Denkanstoesse/Die-Gnade-Gottes.html

Zur Erinnerung: Das einfache und klare Evangelium:

http://www.cleargospel.org/the-gospel-german-cover/

http://www.creationism.org/gospel/deutsch/index.htm

Jesus Christus spricht: "Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Wer mein Wort hört und glaubt dem, der mich gesandt hat, der hat ewiges Leben und kommt nicht ins Gericht, sondern er ist aus dem Tod in das Leben übergegangen« (Joh 5,24).

---------------------------------------------------------------------------------

"Auseinandersetzung zur so genannten „Lordship-Salvation“, was man mit „Herrschafts-Errettung“ übersetzen kann. Es geht dabei um die Frage, ob ein Mensch schon im Augenblick seiner Bekehrung die volle Herrschaft Jesu Christi über sein Leben anerkennen muss. In diesem Heft lassen wir dazu ausdrücklich Arnold Fruchtenbaum zu Wort kommen....Fruchtenbaum und Ryrie legen die Schwächen der Vertreter der „Herrschafts-Erettung“ offen und plädieren für eine ausgewogene Sichtweise." - W. Plock. "Aus der Bibel wird offensichtlich, dass man Jesus erst nach der Errettung zum Herrn seines Lebens macht." - Quelle und weiterlesen (S. 3, S. 6ff, ->S. 14ff):
http://u.jimdo.com/.../Sind+Werke+ein+Beleg+für+die...

"In den letzten Jahren hat die Lehre der sogenannten „Lordship salvation“ bei den reformatorischen Christen immer mehr Unterstützung gefunden. Im Grunde besagt sie, dass der einfache Glaube an Jesus Christus nicht ausreiche. Zur Errettung brauche es noch etwas anderes: Eine völlige Hingabe an Jesus Christus. Man müsse sich bei der Bekehrung ganz persönlich unter die Herrschaft Christi begeben." - P. Tschui, Quelle und weiterlesen -> Kap. 4, S. 18:

http://www.middletownbiblechurch.org/german/dangers.pdf

Auf folgender Seite findet man etliche aufklärende Artikel zum Thema "Lordship-Salvation" und ebenso treffende Kritiken zum Buch "Lampen ohne Öl". http://freiegnade.blogspot.com.es/
Lesetipp: Jean Gibson gegen den Calvinismus:

http://www.bibelkreis.ch/Calvin/calvin.pdf

---------------------------------------------------------------------

»Lordship Salvation« und Jüngerschaft
http://glaubensfragen.org/themenar.../162-lordship-salvation

Fünf Dinge, die Gott nie gesagt hat

http://www.schneid9.de/glaube/uebersetzungen/fuenfdinge.pdf

Was du im Himmel nicht mehr tun kannst
http://freiegnade.blogspot.com.es/.../anleitung-zur...

http://www.soundwords.de/artikel.asp?id=8633

»Lordship Salvation« und »Free Grace« in acht Punkten
http://freiegnade.blogspot.com.es/.../lordship-salvation...

Ist jeder Gläubige ein Jünger (und umgekehrt)?
http://freiegnade.blogspot.com.es/.../ist-jeder-glaubige...
http://freiegnade.blogspot.com.es/.../errettung-und...

Lordship Salvation widerspricht der Gnade ohne Werke
http://www.glaubensfragen.org/.../lordshipsalvation...14 Min · Gefällt mir

[Gast]

AW: Calvinismus Spielart: Lordship Salvation

Liebe Freunde,
wenn ich so mitbekomme was viele, oder mehr und mehr Menschen denken, dass Errettung durch unseren Herrn ist, oder was es nicht ist, wenn ich sehe was Menschen dem HERRN noch hinzutun wollen durch werke, Taten oder Leistung, dann wundere ich mich sehr und frage mich obsie denn zwei Verse, die ausserordentlich wichtig sind, je gelesen und/oder verstanen haben mit dem Herzen:

1.Kor.1,27.28
sondern das Törichte der Welt hat Gott auserwählt , auf daß er die Weisen zu Schanden mache ; und das Schwache der Welt hat Gott auserwählt , auf daß er das Starke zu Schanden mache; und das Unedle der Welt und das Verachtete hat Gott auserwählt , [und ]das , was nicht ist , auf daß er das , was ist , zunichte mache, damit sich vor Gott kein Fleisch rühme .

Soll jetzt das Törichte, das Schwache, das Unedle hier mit Leistung glänzen und plötzlich wissen was es zur Rettung noch alles tun muss? Genau für diese, für mich, hat Jesus Christus Sein Leben gegeben, damit ich es annehme und danken. Danken kann jeder, wenn nicht mit dem Munde, dann mit dem Herzen!

Römer 4,4.5
Dem aber , der wirkt , wird der Lohn nicht nach Gnade zugerechnet , sondern nach Schuldigkeit. Dem aber , der nicht wirkt , sondern an den glaubt , der den Gottlosen rechtfertigt , wird sein Glaube zur Gerechtigkeit gerechnet.

Ist es so schwer, einfach NUR zu glauben?

wenn der Herr Jesus sagt, "mein Joch ist leicht", ist es dann manchen wirklich zu leicht und wollen sich plötzlich etwas verdiene, erarbeiten? Wie soll dem IHM die ganze Ehre zuteil werden, wenn jeder seinen Beitrag leistet, wie will man denn dann danken? Suchen sie denn SEINE Ehre, oder mehr ihre eigene? Seine Gerechtigkeit, oder doch mehr die eigene?

die mit lauter Stimme sprachen : Würdig ist das Lamm , das geschlachtet worden ist, zu empfangen die Macht und Reichtum und Weisheit und Stärke und Ehre und Herrlichkeit und Segnung.Und jedes Geschöpf , das in dem Himmel und auf der Erde und unter der Erde und auf dem Meere ist , und alles , was in ihnen ist, hörte ich sagen : Dem, der auf dem Throne sitzt und dem Lamme die Segnung und die Ehre und die Herrlichkeit und die Macht von Ewigkeit zu Ewigkeit ! Und die vier lebendigen Wesen sprachen : Amen ! Und die Ältesten fielen nieder und beteten an. Off. 5,12ff

[HPWepf]

AW: Calvinismus Spielart: Lordship Salvation

Lieber Harald

Vielen Dank für Deine guten Gedanken zum Thema

Bei mir war es ja so, dass ich lange durch
die oft falschen Gedanken Bilder von „Pilgerreise“ John Bunyan und die „2 Wege“ die halt in der AV Exklusiven Brüdersekte so populär waren, geprägt war.

John Bunyan meinte ja, dass unser Weg zu Christus uns rettet, dabei ist es gerade umgekehrt.

Ich war lange wie Abraham in 1, Mose 15 gerechtfertigt durch Glaube und klar errettet, (Gerechtigkeit aus Glauben)
habe dann wie in 1. Mose 16 versucht, das was ich in mir durch Christus hatte,
das Ewige Leben im Fleisch zur Vollendung zu bringen, das war ausgelöst durch die 50% TULIP Irrlehre der die meisten in der Exklusiven Brüder Irrlehre ja aufgesessen sind, weil Darby und Co. selber ein 50% TULIP`ler war (en)
Aber vertrauen auf Fleisch verhindert immer das fliessen des Segens Gottes es kommt dann nur ein Ismael von der Magd heraus!

Irgendwann kam es dann durch Belehrung Erkenntnis Busse darüber zum Durchbruch bei mir und mein Glaubensstolz wurde beschnitten wie bei Abraham in 1. Mose 17,
dann erst das Erwachen durch Gnade Gottes das und so dass ich erleben konnte dass Gott auch mit mir wie mit Abraham in 1. Mose 18 Gemeinschaft haben wollte und konnte im Betrachten seines Sohnes.


Siehe dazu die unterschiedlichen Bedeutungen des Worte „Fleisch“ in Johannes

3 6 Was aus dem Fleische geboren ist, ist Fleisch, und was aus dem Geiste geboren ist, ist Geist.
6 51 Ich bin das lebendige Brot, das aus dem Himmel herniedergekommen ist; wenn jemand von diesem Brote ißt¹, so wird er leben in Ewigkeit. Das Brot aber², das ich geben werde, ist mein Fleisch, welches ich geben werde für das Leben der Welt. 52 Die Juden stritten nun untereinander und sagten: Wie kann dieser uns sein Fleisch zu essen geben? 53 Da sprach Jesus zu ihnen: Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Es sei denn, daß ihr das Fleisch des Sohnes des Menschen esset und sein Blut trinket³, so habt ihr kein Leben in euch selbst. 54 Wer mein Fleisch ißt und mein Blut trinkt, hat ewiges Leben, und ich werde ihn auferwecken am letzten Tage; 55 denn mein Fleisch ist wahrhaftig Speise, und mein Blut ist wahrhaftig Trank. 56 Wer mein Fleisch ißt und mein Blut trinkt, bleibt in mir und ich in ihm. 63 Der Geist ist es, der lebendig macht; das Fleisch nützt nichts. Die Worte, welche ich zu euch geredet habe, sind Geist und sind Leben;

1	O. gegessen hat
2	Eig. Und das Brot aber
3	O. gegessen … getrunken habt

8 15 Ihr richtet nach dem Fleische, ich richte niemand.
17 2 Gleichwie du ihm Gewalt gegeben hast über alles Fleisch, auf daß er allen, die du ihm gegeben¹, ewiges Leben gebe.

1	Eig. auf daß alles, was du ihm gegeben, er ihnen

[Olivier]

AW: Calvinismus Spielart: Lordship Salvation

Ich bin befremdet von Evangelisten, die nach jeder Predigt die Zuhörer zur Bekehrung aufrufen, obwohl NUR Christen anwesend sind.
Ihnen sollte genügen, zum Glauben an unseren Herrn Jesus zu ermutigen.
Ich habe nie aufgefordert sich zu bekehren.
Sollte man das tun?

Lieber Bobby
Einige Prediger brauchen etwas für ihr Fleisch, da ist ein nach Vorne kommen doch ein tolles Leckerli...

Zur Bekehrung aufrufen? Wiedergeborene selbstverständlich nicht. Ungläubige ja.

[Olivier]

AW: Calvinismus Spielart: Lordship Salvation

John Bunyan meinte ja, dass unser Weg zu Christus uns rettet, dabei ist es gerade umgekehrt.

Lieber Hans Peter

Mt 7,13 Gehet ein durch die enge Pforte; denn weit ist die Pforte und breit der Weg, der zum Verderben führt, und viele sind, die durch dieselbe eingehen.

Mt 7,14 Denn eng ist die Pforte und schmal der Weg, der zum Leben führt, und wenige sind, die ihn finden.



Man kann diese Stellen auf alle erdenklichen und unmöglichen Arten besehen und durchdenken, als Glaubender Christ kommt man nur auf falsche Erlösungs-Helfer-Wege,
einen Weg den niemand als nur der Herr selber wirklich gegangen ist/gehen kann.
Wenn man dann aber dahinkommt zu WEM gesprochen hat wirds klar:
Es ist die Rede an ungläubige und Juden unter Gesetz (Math.-Ev.). Man beachte dazu das Geschehen anfangs dem Folgekapitel 8, was zeigt,
was wirklich und einzig rettet:
Glaube. Und auch die 'Nachläufer' werden gezeigt, die erkannt hatten wer Jesus ist und was gefordert ist,
aber nicht bereit waren sich zu bekehren weil sie ihr liebgewonnenes Leben und deren Güter lieber hatten als die Gnade des Herrn;
das nicht nur unter den Juden sondern auch die ungläubigen Gergesener (Math. 8.34).