Engel und Ewiges Leben

[HPWepf]

AW: Engel und Ewiges Leben

Lieber Oliver
Durch die eingebaute Suche im Forum findest Du sicher etwas zu den von Dir genannten unterschiedlichen "Arten" von:
"Gefallene Engeln";
"Dämonen";
"Geister".


Ps.1:
Sie leben ewig JA
Sie haben das ewige Leben, Nein!

PS.": das Wort "Engel" wird gebraucht für nichtgefallene wie gefallene Engel
https://www.bbkr.ch/BEGRIFFSERKLAERUNG/Scheol.html

[Benjamin R]

AW: Engel und Ewiges Leben

Noch kurz eine Anmerkung zum vorigen Beitrag.
Es ist Schluss mit der Sünde und jeglicher Ungerechtigkeit. Und alle Tränen werden getrocknet und es gibt kein Leid mehr.
Ich bin gespannt, was danach kommt. Strassen aus Gold und alles wird ausgestrahlt mit Seiner Herrlichkeit, so dass es auch keine Schatten mehr gibt. Ein Jerusalem in Form eines Würfels mit einer Kantenlänge von 2400 km. Und es gibt keinen Tempel, denn Gott ist unser Tempel und das Lamm.

Und ich persönlich hoffe das es keinen Erkenntnisbaum, oder ähnliches mehr gibt.

Lieben Gruß

Benjamin

[HPWepf]

AW: Engel und Ewiges Leben

Und ich persönlich hoffe das es keinen Erkenntnisbaum, oder ähnliches mehr gibt.

Lieber Benjamin

Das ist ein interessanter Gedanke.
Da aber die Sünde in der Hölle eingeschlossen sein wird und wir das ewige Leben haben wird es keine Möglichkeit mehr zu sündigen geben.

[E.S.]

AW: Engel und Ewiges Leben

Alttestamentlich Gläubige leben ewig auf der Neuen Erde.

Lieber Hans Peter
Wie begründest du diese Aussage?

[HPWepf]

AW: Engel und Ewiges Leben

Lieber Elias
es ist so, dass das Wort Gottes, wenn es um die ewigen Zustand nach dem 1000 JR geht, relativ wenig sagt.

Wir wissen um:
"Neuen Himmel" und
"Neue Erde" aus Offenbarung 21 und 2. Petrus 3. und
den Feuersee, Offenbarung 20

Dann wissen wir um Gläubige (AT - Drangsalszeit und 1000JR) und um den Leib Christi = Wiedergeborene der Gnadenzeit,
die Das Ewige Leben
und Den Heiligen Geist innewohnend haben.

Die Wiedergeborenen der Gnadenzeit die jetzt in Christo sind, werden dann bei Christo sein.

Ort? → einfach bei Christo.....

Wenn wir jetzt Jesaja 65.17 anschauen, wo ich immer noch überzeugt bin, dass es sich da in erste Linie um das 1000JR handelt
und den neuen Himmel und neue Erde in Offenbarung 21.1 dann,
nachdem sie in 2. Petrus 3 zusammengewickelt wurden und neu gesehen, (es steht nicht: "geschaffen") müssten da eigentlich die Gläubigen minus die Gläubigen der Gandenzeit dort sein, oder?
So soweit etwa meine jederzeit korrigierbaren Gedanken dazu.

[Gast]

AW: Engel und Ewiges Leben

Ulrich schrieb mal (öfters), dass ALLE Geretteten /Gläubigen, egal AT oder NT einmal im Vaterhaus sein werden.
Etwas anderes könnte ich mir nicht vorstellen, es gibt kein Ansehen der Person bei unserem GOTT. Oder?

[Gast]

AW: Engel und Ewiges Leben

Lieber Bobby,

meine Aussage und Hans Peters Aussage schließen sich nicht gegenseitig aus. Das Vaterhaus ist der ewige ungeschaffene Bereich.
Nachdem der Alte Himmel und die alte Erde entflohen waren, die Elemente im Brand aufgelöst waren, sieht der Seher Johannes plötzlich einen neuen Himmel und eine neue Erde.
Der Blich auf oder in das Vaterhaus, in den ungeschaffenen Bereich, wird jetzt noch durch die unter dem Fluch liegende Schöpfung verdeckt. Wir können das auch gut verstehen,
denn auch wir selbst können dort nicht hineinschauen, so lange wir noch unseren Leib haben, der zu dieser unter dem Fluch liegenden Schöpfung gehört.

Johannes sieht etwas, dass ist für ihn neu, weil es vorher verborgen war. Die gesamte Szenerie in Off. 21 findet im Vaterhaus statt.
In Off. 21,11 hat die Versammlung die Herrlichkeit Gottes, sie kommt auf die neue Erde und ist dort die Hütte Gottes bei den Menschen.

[Gast]

AW: Engel und Ewiges Leben

Vielen Dank, aber eine Trennung in Himmel und Erde kann ich nicht erkennen. Es gibt auch nur ein Himml.
Jerusalem, dort werden wir alle sein, wo sonst?

[Gast]

AW: Engel und Ewiges Leben

Lieber Bobby,

aber das himmlische Jerusalem ist auf der neuen Erde, wo ist das Problem?

[Martin-Andry]

AW: Engel und Ewiges Leben

Lieber Ulrich
Irgendwann wird ALLES in ALLEM sein, dann werden alle im Vaterhaus sein, wenn die letzte Träne weggewischt sein wird.
Eventuell ist ein Vaterhaus ein zeitlich verortbarer Begriff.
Wenn dem nicht so ist, dann muss ich bezüglich den letzten Kapiteln in der Offenbarung über die Bücher respektive das Buch.
Nach der Abwesenheit von Zeit wird es keine 2-Klassengesellschaft geben, ist das vielleicht ein Problem?
Lieber Gruss
Martin

[Martin-Andry]

AW: Engel und Ewiges Leben

Eine separate Platzierung sehe ich nur im 1000JR.
Danach aber nicht mehr.
Herzliche Grüsse
Martin

[HPWepf]

AW: Engel und Ewiges Leben https://www.bbkr.ch/BEGRIFFSERKLAERUNG/Scheol.html

Eine separate Platzierung sehe ich nur im 1000JR.

Lieber Martin
das finde ich eine treffende Einsicht! Jetzt sind wir Erdgebundene "nur" durch den Heiligen Geist "Befähigte", über ewige Dinge nachzudenken.
Da wir, obwohl wir, (nur die Gläubigen der Gnadenzeit!) jetzt schon IN Christo sind, aber noch nicht BEI Christo sind,
(Epheser 2) ist es uns möglich, über Dinge, die uns das Wort über die Ewigkeit offenbart hat, auszutauschen.
Ich werde dazu dann noch ein neuer Thread eröffnen, um den Rahmen dieses Threads nicht zu sehr zu strapazieren.

Also nun zu: "Platzierung:
Am liebsten würden wir vielleicht um das alles zu erfassen, mit Koordinaten ["N"/"E"] wie beim Garmin mittels Galileo.
Der Einfachheit halber bleiben wir beim "GPS".
Aber so geht das eben, wenn es um ewige "Dinge" geht, nicht.
Wir sind nur befähigt mittels Ableitungen in aller Schwachheit und Demut dies alles im Glauben zu erfassen.

Beispiel:
Der Herr Jesus spricht einzig in dem Evangelium, wo ER DER LOGOS ist,
vom Haus Seines Vaters, und zwar 2-mal!
Da es, wie ich überzeugt bin, keine Parallelstellen in der Bibel geben kann,
spricht ER von 2 völlig unterschiedlichen Dingen, aber wir können daraus versuchen,
Ableitungen zu machen um, wenn wir geistlich sind, gewisse Dinge dann auch aufnehmen

Hebräisch / Griechisch	Elberfelder 1905
Johannes
Joh 2,16 καὶ τοῖς τὰς περιστερὰς πωλοῦσιν εἶπεν· Ἄρατε ταῦτα ἐντεῦθεν, μὴ ποιεῖτε τὸν οἶκον τοῦ πατρός μου οἶκον ἐμπορίου.	Joh 2,16 und zu den Taubenverkäufern sprach er: Nehmet dies weg von hier, machet nicht das Haus meines Vaters zu einem Kaufhause.

Hebräisch / Griechisch	Elberfelder 1905
Johannes
Joh 14,2 ἐν τῇ οἰκίᾳ τοῦ πατρός μου μοναὶ πολλαί εἰσιν· εἰ δὲ μή, εἶπον ἂν ὑμῖν ⸀ὅτι πορεύομαι ἑτοιμάσαι τόπον ὑμῖν·	Joh 14,2 In dem Hause meines Vaters sind viele Wohnungen; wenn es nicht so wäre, würde ich es euch gesagt haben; denn ich gehe hin, euch eine Stätte zu bereiten.

Und jetzt den Hintergrund dieser beiden Aussagen aufnehmen!
Von was spricht der Herr zu wem?
Wo steht ER?
Und jetzt nicht einfach gleich in ein schlaues Buch oder gar Youtube gehen oder schauen, was der Roger oder der Norbert oder wer auch immer wieder was darüber wiedermal gerdet oder gepowerpointet hat.
Selber!! in Ehrfurcht darüber im Zusammenhang der Kapitel betend! nachdenken, IHM die Ehre bringend, das "bringt`s.

und dann! zB.: hier das, was man gefunden hat uns Lesern schreibend weitersagen.
Nur, wenn man etwas weitergibt, hat man es.
Wer nichts gibt, hat nichts. usw....

[paaule]

AW: Engel und Ewiges Leben

liebe Brüder und Schwestern -
Zu der Frage, ob Engel, nichtgefallene Engel ewig leben, einen Vers aus Gottes Wort:
Matthäus 18:10 Sehet zu, daß ihr nicht eines dieser Kleinen verachtet; denn ich sage euch, daß ihre Engel in den Himmeln allezeit das Angesicht meines Vaters schauen, der in den Himmeln ist.
Gott ist ewig, und wenn die Engel allezeit das Angesicht des Vaters schauen sind sie es auch.
Und - wieviel sind 12 Legionen Engel?
Matthäus 26:53 Oder meinst du, daß ich nicht jetzt meinen Vater bitten könne, und er mir mehr als zwölf Legionen Engel stellen werde?
Welche Größe - welche Macht und welches Erbarmen gegenüber den Menschen steckt doch in unserem HERRN und Seinem Vater - wir, und mit uns alle Erlösten sind geliebt durch diese größe Macht unseres Gottes.

Liebe Grüsse - Paule

[paaule]

AW: Engel und Ewiges Leben

liebe Brüder und Schwestern -
Zu der Frage, ob Engel, nichtgefallene Engel ewig leben, einen Vers aus Gottes Wort:
Matthäus 18:10 Sehet zu, daß ihr nicht eines dieser Kleinen verachtet; denn ich sage euch,
daß ihre Engel in den Himmeln allezeit das Angesicht meines Vaters schauen, der in den Himmeln ist.
Gott ist ewig, und wenn die Engel allezeit das Angesicht des Vaters schauen, sind sie es auch.
Und - wieviel sind 12 Legionen Engel?
Matthäus 26:53 Oder meinst du, daß ich nicht jetzt meinen Vater bitten könne, und er mir mehr als zwölf Legionen Engel stellen werde?
Welche Größe - welche Macht und welches Erbarmen gegenüber den Menschen steckt doch in unserem HERRN und Seinem Vater - wir,
und mit uns alle Erlösten sind geliebt durch diese größe Macht unseres Gottes.

Liebe Grüsse - Paule

[Olivier]

AW: Engel und Ewiges Leben

Wie schon Hans Peter vor 4 Jahren klar ausdrückte, was die Schrift uns lehrt:
Alle Engel leben seit ihrer Erschaffung ewig. Engel haben das Ewige Leben nicht.
Alle Menschen leben/existieren ab ihrer Zeugung/Geburt ewig. Nur Wiedergeborene Menschen haben das Ewige Leben in sich.

Wenn wir von ewig sprechen, sollten wir am besten den Faktor Zeit in den entferntesten Hintergrund stellen und Ewiges-Leben qualitativ und nie chronologisch betrachten.
IN der Ewigkeit gibts keine Chronometer und das können wir nur im Glauben verstehen.