Johannes 8,33

[sanbec]

Liebe Brüder

Nach der Eroberung Juda's durch die Babylonier wurde zuerst Zedekia, später dann Gedalja als Statthalter eingesetzt.
2. Kö 24,17 Und der König von Babel machte Mattanja, Jojakins Oheim, zum König an seiner Statt und verwandelte seinen Namen in Zedekia.
2. Kö 25,22 Und über das Volk, das im Lande Juda übriggeblieben war, welches Nebukadnezar, der König von Babel, übriggelassen hatte, über sie bestellte er Gedalja, den Sohn Achikams, des Sohnes Schaphans.
2. Kö 25,23 Und als alle Heerobersten, sie und ihre Männer, hörten, daß der König von Babel Gedalja bestellt habe, da kamen sie zu Gedalja nach Mizpa; nämlich Ismael, der Sohn Nethanjas, und Jochanan, der Sohn Kareachs, und Seraja, der Sohn Tanchumeths, der Netophathiter, und Jaasanja, der Sohn des Maakathiters, sie und ihre Männer.

Nachdem die Meder & Perser gekommen waren regierten jüdische Statthalter wie Serubbabel und Nehemia.

Die Griechen haben gleich gehandelt, man hat keine griechischen Statthalter/Könige eingesetzt.
Erst die Römer haben die jüdische Regierung durch eine römische ersetzt.

Kann man daher davon sprechen dass die Juden diesen Aspekt für sich sprechen liessen als sie dem Herrn sagten:
Joh 8,33 Sie antworteten ihm: Wir sind Abrahams Same und sind nie jemandes Knechte gewesen; wie sagst du: Ihr sollt frei werden?

[HPWepf]

AW: Johannes 8,33

Lieber Ernö
aber eigentlich gerade in der Situation hatte Israel nichts mehr zu sagen, weil da Römer und Idumäer über sie herrschten und sie das Szepter verloren hatten, und so keine Recht mehr hatten, die Todesstrafe auszuführen. ( Allgemein: ein Staat der kein Zoll einnimmt und keine Todesstrafe ausübt und eine Demokratie hat, hat das "Szepter" abgegeben.)
Denken wir auch weiter zurück in das Buch Ester und in Daniel. Da hatten die Juden gar nichts mehr zu berichten.
Und von denen unter Salmanaser exilierten, können wir momentan nur spekulieren.

Nein, die Juden plauderten einfach drauf los und logen sich das in den Bausch.

[sanbec]

AW: Johannes 8,33

Denken wir auch weiter zurück in das Buch Ester und in Daniel. Da hatten die Juden gar nichts mehr zu berichten.

Lieber Hans Peter
Ester & Daniel waren nicht im eigenen Land, daher macht es schon einen Sinn wenn, "die Juden", ich gehe davon aus dass hier die Führerschaft des Volkes Israels beschrieben ist, davon sprechen dass Sie niemandes Knechte gewesen sind.
Bis auf die römische Herrschaft ist dies eigentlich geschichtlich richtig, denn das Volk kam aus Ägypten zurück, sie wurden 2 mal deportiert und kehrten zurück.
Dies alles zeigt aber nicht eine Knechtschaft "innerhalb" der Grenzen Juda's & Israels durch fremde Könige/Statthalter an.

[HPWepf]

AW: Johannes 8,33

Lieber Ernö
ich dachte bei Esther und Daniel nicht an sie, sondern an die Zeit in der sie lebten, da war Israel schon z. geknechtet.
Alternierend halt wie die 400J der Richterzeit wo sie die Hauptstadt ja auch noch nicht hatten!
Man bedenke 400 Jahre nachdem sie in Israel waren „gehörte“ ihnen die Hauptstadt noch nicht, immer aus demselben Grunde: Untreue! Ri1.8 war nur eine kurze Momentaufnahme.
Darum sieht ja dann Daniel (7;9) auch den Alexander, der dann ganz Israel einsackt und nach seinem kurzen Leben waren dann die Diadochen dran da hatte Juden aber eine Zeit lang etwas Selbstständigkeit erhalten, nicht erkämpft.
Aber sie waren nicht frei.
Zu dieser Zeit wurde dann das Judentum griechisch, weltlich.
Dann kamen ja die Makkabäer deshalb, eben weil sie frei waren und griechische Schulen in Juda gebaut wurden.
Dann für eine kurze Zeit eine priesterlich angeführte Unabhängigkeit, wenigstens in Judäa.
Aber dann, ca. 100J vor dem öffentlichen auftreten des Herrn kam die Römer, da hatte das Priestertum in Theologischen Fragen etwas zu sagen, sonst aber gar nicht.
Ich denke einfach, die Juden haben vor den Herrn haben schwadroniert.
Unter römischer Ägide mussten sie gezählt werden,
unter römischer Ägide wurde römische Städte gebaut
Namen von Seen latinisiert und so ..
Die Juden hätten es eigentlich merken sollen, dass sie nicht mehr "gefragt" waren, es wurden nur noch Römische Städte gebaut.
1. Mose 49.10 hatte sich zur Zeit des Herrn auf Erden erfüllt. Mit allen Konsequenzen