Fragen zur Offenbarung

[Gast]

Je öfter ich die Offenbarung lese, desto mehr Fragen ergeben sich:
Kap. 12 enthält doch die Geburt unseres HERRN JESU und das weitere Geschehen mit Israel.
Warum fehlt das Opfer am Kreuz?
Wann wird Satan durch den Engel Michael aus dem Himmel geworfen?
Nach meinem Verständnis erst dann, wenn das Weib ( Israel) in die Wüste geflohen ist, also noch zukünftig!
Habe ich das richtig verstanden?

[Martin W]

AW: Fragen zur Offenbarung

Lieber Bobby
Zu Kap 12: hat damit nichts zu tun, betrifft Israel, siehe bspw.

http://www.bbkr.ch/forum/showthread.php/1952-Das-Weib-in-Offenbarung-12?highlight=Wehen

Gruss von Unterwegs
Martin

[Gast]

AW: Fragen zur Offenbarung

Klar betrifft das Israel und nicht Maria, aber es geht doch um unseren Herrn Jesus , das Kind, oder geht es nicht um das Kind, unseren HERRN JESUS?
NUR ER wurde in den Himmel geholt!

Die Frage, wann Satan aus dem Himmel geworfen wird, sehe ich als zukünftiges Ereignis!Oder?

[Martin W]

AW: Fragen zur Offenbarung

Lieber Bobby

Herrn Jesus , das Kind, oder geht es nicht um das Kind, unseren HERRN JESUS?

lies mal dazu, auf Seite 45 bei http://www.bibelkommentare.de/pdf/177.pdf
Lieber Gruss auf die Kürze
Martin

[Gast]

AW: Fragen zur Offenbarung

Danke, sehr gute Erklärung!

[HPWepf]

AW: Fragen zur Offenbarung

Lieber Bobby Lieber Martin
Gutes wird da grad eingestellt:
Dieses Kapitel gibt uns einen kurzen, aber höchst wichtigen Überblick über den ganzen
Gang der Ereignisse; doch werden hier nicht die Werkzeuge geschaut, die in denselben auf
Erden tätig sind, auch nicht das Gericht, welches an diesen Werkzeugen selbst vollzogen
werden soll; vielmehr wird uns gezeigt, wie Gott alle die Grundsätze, die bei den Ereignissen
wirksam sind, betrachtet, mit einem Wort, wir sehen den Zustand der Dinge, wie er in
Gottes Augen erscheint. Die erste symbolische Gestalt, der wir begegnen, der Gegenstand
der Weissagung und das Ergebnis all der Wege Gottes, die in ihr geschildert werden, ist ein
Weib, das mit der Sonne bekleidet ist, eine Krone von zwölf Sternen trägt und den Mond
unter ihren Füßen hat. Es ist Israel oder Jerusalem als Mittelpunkt Israels, als das, was es
den Ratschlüssen Gottes gemäß sein soll (vgl. Jes 9,6 und Ps 87,6). Das Weib ist mit der
höchsten Autorität bekleidet, trägt die Herrlichkeit einer vollkommenen, Menschenhänden
anvertrauten Verwaltung und hat die ganze Herrlichkeit, die ursprünglich unter dem
alten Bunde als Widerschein der ersteren bestand, unter ihren Füßen. Sie beVndet sich in
Geburtswehen, ist in Not und in Schmerzen zu gebären. Andererseits erscheint die Macht
Satans in Gestalt des Römischen Reiches, welches, was Machtformen betriUt, vollständig
ist – es trägt sieben Köpfe – jedoch unvollständig im Blick auf verwaltende Oberherrschaft,
da es nur zehn, nicht zwölf Hörner besitzt. Aber Satan, der oUene, ungläubige Feind Gottes
und Seiner sich in Christo oUenbarenden Macht, sucht das Kind, welches von Gott die
Herrschaft über die Erde empfangen soll, zu verschlingen, sobald es geboren ist. Doch
das Kind (Christus und die mit Christo verbundene Versammlung) wird zu Gott und
Seinem Throne entrückt, empfängt zwar noch nicht die Macht, erhält aber Seinen Platz
unmittelbar an der Quelle derselben. Die Entrückung wird uns hier nicht so dargestellt, wie
sie den Gegenstand unserer Freude ausmacht, denn es wird auf die Aufnahme Christi Selbst
zurückgegangen; vielmehr sehen wir, wie Er, und die Versammlung (Gemeinde) in und
mit Ihm, an den Platz versetzt wird, von welchem die Kraft, durch die das Reich errichtet
werden soll, ausgeht. Die Aufnahme Christi und die der Versammlung werden zeitlich nicht
voneinander getrennt. Christus und die Versammlung werden als völlig eins betrachtet.
Aber das Weib (die Juden) Wieht nunmehr in die Wüste, wo Gott für die Halbwoche eine
Stätte für sie bereitet hat.
Die Versammlung oder die himmlischen Heiligen gehen (man beachte wohl: wie Christus)
in den Himmel hinauf, um aus dem Wege zu sein, während die Juden oder die irdischen
Heiligen auf Erden durch die Fürsorge Gottes in Seiner Vorsehung beschützt werden. Dies
zeigt uns deutlich die ganze Lage der Dinge, um welche Personen es sich hier handelt,
und welchen Platz eine jede Klasse dieser Personen einnimmt. Das Weib, das auf Erden
Herrlichkeit besitzen und Macht ausüben soll, wird vertrieben. Das Kind, das im Himmel
www.bibelkommentare.de 45
Betrachtung über OUenbarung (Synopsis) (J.N.D.) Kapitel 12
Macht besitzen und dieselbe von dort her ausüben soll, wird zuvor dorthin aufgenommen.
Das gibt uns ein sehr klares Bild von der ganzen Sachlage.
Indem so die Entrückung des männlichen Kindes als bereits geschehen betrachtet wird, wird
der geschichtliche Gang der Ereignisse weiter verfolgt. Im Himmel entsteht ein Kampf; der
Teufel und seine Engel werden hinausgeworfen und haben fortan keinen Platz mehr dort.
Dies lässt den Unterschied zwischen den himmlischen Heiligen und dem jüdischen Überrest
noch deutlicher hervortreten. Die ersteren haben den Verkläger „um des Blutes des Lammes
und um des Wortes ihres Zeugnisses willen“ überwunden, während der Same des Weibes
„die Gebote Gottes und das Zeugnis Jesu Christi“, d. h. den Geist der Weissagung, hat.
Was ihm im Worte von den Gedanken Gottes mitgeteilt ist, trägt einen alttestamentlichen
Charakter.
Im weiteren Verlauf des Kapitels hören wir, wie eine laute Stimme im Himmel ankündigt,
dass das Reich unseres Gottes und die Gewalt Seines Christus gekommen sei – also wieder
das Zeugnis des 2. Psalms, nur dass die Verkündigung bisher allein vom Himmel her
geschieht, wo durch das Hinabwerfen Satans die Macht des Reiches bereits geoUenbart ist.
Mit Satans antipriesterlicher Macht ist es von nun an für immer vorbei. Königliche und
prophetische Macht mag er noch ausüben, aber seinen Platz im Himmel hat er eingebüßt.
Die Heiligen der himmlischen Örter haben ihn durch das, was ihnen ein gutes Gewissen
und ein Anrecht an den Himmel verlieh, durch das Blut des Lammes und das Wort ihres
Mundes (das in der Kraft des Geistes geführte Schwert Gottes) überwunden und ihr Leben
in den Tod gegeben. Die Himmel und die in ihnen wohnen, können nun fröhlich sein,
aber für die Bewohner der Erde und des Meeres bedeutet es ein „Wehe“, denn der Teufel
ist herabgekommen und weiß, dass ihm nur noch wenig Zeit gelassen ist. Aus Vers 11
scheint hervorzugehen, dass nach der Entrückung noch Heilige getötet werden, die dem
Himmel angehören. Sollten solche um ihrer Treue willen getötet und dann nicht in den
Himmel aufgenommen werden, so würden sie sowohl der irdischen wie der himmlischen
Segnungen verlustig gehen, obwohl sie mehr Hingabe bewiesen hätten, als diejenigen,
denen die irdischen zuteil werden. Überdies begegnen wir ihnen wieder in Kapitel 20 als
solchen, die der ersten Auferstehung angehören. Die Seelen unter dem Altar (Kap. 6) hatten
ebenfalls auf andere zu warten, die als ihre Brüder bezeichnet werden und gleich ihnen
getötet werden sollten; auch müssen wir beachten, dass die, welche hier glücklich gepriesen
werden, gerade die Geschlachteten sind. Und doch stehen wir hier noch vor den letzten
dreieinhalb Jahren.
Wir haben demnach folgende drei Klassen hier vor uns: erstens die im Himmel sind,
deren Stimme wir hören; sodann ihre (unsere) Brüder, die überwunden haben, und endlich
diejenigen, welche die noch bevorstehenden dreiundeinhalb Jahre, in denen Satan seine
Wut auslassen wird, durchzumachen haben werden. Wenn nun, wie wir gesagt haben,
das männliche Kind droben im Himmel Christum mit den entrückten Heiligen darstellt,
dann ist die laute Stimme, die gehört wird, als die Stimme derer zu betrachten, welche
www.bibelkommentare.de 46
Betrachtung über OUenbarung (Synopsis) (J.N.D.) Kapitel 12
sich bereits dort beVnden1, und es tritt somit jede der erwähnten Klassen deutlich hervor:
erstens die mit Christo verbundenen, entrückten Heiligen, welche das Hinabwerfen des
Anklägers und die Befreiung derjenigen, die dem Himmel angehören und von ihnen „unsere
Brüder“ genannt werden, verherrlichen; zweitens diese Brüder selbst, deren Kampf mit
dem Ankläger, da derselbe nun hinabgeworfen ist, vorüber ist, die ihm jedoch als einem
himmlischen Machthaber, einem Antipriester, hatten Widerstand leisten müssen (der Teil
der Geschichte, welcher für Johannes ein Geheimnis ist); und drittens diejenigen, welche
sich nun, da Satan auf Erden in der Rolle eines Königs und eines Propheten seine ganze
Wut auslässt, in einer Prüfungszeit beVnden. Denn der Drache, nunmehr auf die Erde
hinabgeworfen und unfähig, im Himmel Anklage zu erheben oder den Heiligen, die eine
himmlische Berufung haben (denn mit solchen hat es das Priestertum zu tun, nicht mit
einer durch Gott bewirkten Einheit), entgegenzutreten, verfolgt die Juden und sucht ihr
Zeugnis zu vernichten. Gott gibt jedoch dem Weibe Macht, zwar nicht, um Widerstand zu
leisten (denn der Herr Selbst muss zu ihrer Befreiung kommen), aber doch, um zu Wiehen
und zu entkommen und an einem Orte ZuWucht zu Vnden, an welchem sie während der
ganzen halben Woche, außerhalb des Bereiches der Schlange, ernährt wird. Die Schlange
sucht das Weib zu verfolgen; Flügel hat sie nicht, aber sie bedient sich eines Stromes, der
Bewegungen von Menschenmassen, die unter dem EinWuss besonderer Beweggründe und
besonderer Leitung stehen, um so das Weib zu überwinden. Aber die Erde, dieses geordnete
System, in welchem die Menschen wohnen, verschlingt den Strom. Es wird jenem EinWuss
nicht ein Heer, eine gegen ihn streitende Macht, entgegengestellt, sondern er wird einfach
wirkungslos gemacht. Die BeschaUenheit der Erde oder der Gang der Dinge auf ihr ist
derart, dass die Wirkung jenes EinWusses dadurch aufgehoben wird. Gott leitet es so in
Seiner Vorsehung, und der Drache wendet sich nun von dem Weibe ab, um die einzelnen
zu verfolgen, den treuen Überrest ihres Samens, d. i. die Juden, die an dem Worte Gottes
festhalten.
1 Ich glaube nicht, dass diese Stimme für diejenige Christi gehalten werden darf. Diese Auslegung Ist mehr
als fraglich.

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