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denn der Sabbath war gross

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  • denn der Sabbath war gross

    Eingsandt v. Kurt

    ..... Es kam die Frage auf was mit dem Hinweis in [bible]Joh 19:31/bible]
    gemeint ist: denn der Sabbath war gross. Ich meinte immer es sei, weil das Passahfest auf den 14 auf 15 des Monats festgelegt ist und das deshalb nicht zwangsläufig der Sabbath sein muss und bei der Abweichung der Sabbath eben länger dauert. Würde erklären, was sonst mit der Dauer im Grabe oft Schwierigkeiten macht. Nun finde ich aber lediglich Hinweise auf 3. Mos. 6,1 bis 8,36, resp. Maleachi 3,4.-4,6. Andere übersetzen statt grosser Sabbath "es war Rüsttag"
    oder "hoher Feiertag".

    Wie ist es also? Vielleicht kannst Du das so beiläufig heute Abend erklären.

    Herzlich

    Kurt

    Kurt

  • #2


    In Frage gestellt wird vor allem der Karfreitag als Kreuzigungstag. Da ich prinzipiell nichts unwichtig finde, diese, folgenden Gedanken:

    Zuerst eine Zusammenstellung: Versuch einer Chronologie.

    Freitag: in Bethanien, sechs Tage vor dem Passah

    Joh 12,1 Jesus nun kam sechs Tage vor dem Passah nach Bethanien, wo Lazarus, der Gestorbene, war, welchen Jesus aus den Toten auferweckt hatte.

    Samstag: triumphaler Einzug in Jerusalem. (von Bethanien bis Jerusalem: ein Sabbatsweg)

    Matth 21.5 Mt 21, "Saget der Tochter Zion: Siehe, dein König kommt zu dir, sanftmütig und reitend auf einer Eselin und auf einem Füllen, des Lasttiers Jungen."

    Mk 11,7 Und sie führten das Füllen zu Jesu und legten ihre Kleider darauf, und er setzte sich auf dasselbe.

    Lk 19,28 Und als er dies gesagte hatte, zog er voran, indem er hinaufging nach Jerusalem.

    Sonntag: Der Feigenbaum wird verflucht.



    Mt 21,18


    Des Morgens früh aber, als er in die Stadt zurückkehrte, hungerte ihn.

    Mt 21,19


    Und als er einen Feigenbaum an dem Wege sah, ging er auf ihn zu und fand nichts an ihm als nur Blätter. Und er spricht zu ihm: Nimmermehr komme Frucht von dir in Ewigkeit! Und alsbald verdorrte der Feigenbaum.

    Mt 21,20


    Und als die Jünger es sahen, verwunderten sie sich und sprachen: Wie alsbald ist der Feigenbaum verdorrt!



    Mk 11,13


    Und als er von ferne einen Feigenbaum sah, der Blätter hatte, ging er hin, ob er vielleicht etwas an ihm fände; und als er zu ihm kam, fand er nichts als nur Blätter, denn es war nicht die Zeit der Feigen.

    Mk 11,14


    Und er hob an und sprach zu ihm: Nimmermehr esse jemand Frucht von dir in Ewigkeit! Und seine Jünger hörten es.

    Montag: Der Geheime Rat

    Mt 26,2


    Ihr wisset, dass nach zwei Tagen das Passah ist, und der Sohn des Menschen wird überliefert, um gekreuzigt zu werden.

    Mt 26,3


    Dann versammelten sich die Hohenpriester und die Ältesten des Volkes in den Hof des Hohenpriesters, der Kajaphas hiess



    Mk 11,18


    Und die Hohenpriester und die Schriftgelehrten hörten es und suchten, wie sie ihn umbrächten; denn sie fürchteten ihn, weil die ganze Volksmenge sehr erstaunt war über seine Lehre.

    Mk 11,19


    Und wenn es Abend wurde, ging er zur Stadt hinaus.

    Mk 11,20


    Und als sie frühmorgens vorbeigingen, sahen sie den Feigenbaum verdorrt von den Wurzeln an.

    Mk 11,21


    Und Petrus erinnerte sich und spricht zu ihm: Rabbi, siehe, der Feigenbaum, den du verfluchtest, ist verdorrt.

    Lk 22,1 Es nahte aber das Fest der ungesäuerten Brote, welches Passah genannt wird.

    Dienstag, letztes Abendessen nach 18:00Uhr

    Passah, zwischen den 2 Abenden, Mt 26,17 : An dem ersten Tage der ungesäuerten Brote aber traten die Jünger zu Jesu und sprachen: Wo willst du, dass wir dir bereiten, das Passah zu essen?

    Lk 22,7 Es kam aber der Tag der ungesäuerten Brote, an welchem das Passah geschlachtet werden musste.

    Mittwoch Kreuzigung

    Joh 19,14 Es war aber Rüsttag des Passah; es war um die sechste Stunde. Und er spricht zu den Juden: Siehe, euer König!



    Joh 19,31 Die Juden nun baten den Pilatus, damit die Leiber nicht am Sabbath am Kreuze blieben, weil es Rüsttag war (denn der Tag jenes Sabbats war gross), dass ihre Beine gebrochen und sie abgenommen werden mochten.

    Joh 19,42 Dorthin nun, wegen des Rüsttags der Juden, weil die Gruft nahe war, legten sie Jesum.

    Mk 15,42 Und als es schon Abend geworden, (dieweil es Rüsttag war, welches der Vorsabbats ist)

    Lk 23,17 [Er musste ihnen aber notwendig auf das Fest einen losgeben.]



    Lk 23,52


    dieser ging hin zu Pilatus und bat um den Leib Jesu.

    Lk 23,53


    Und als er ihn abgenommen hatte, wickelte er ihn in feine Leinwand und legte ihn in eine in Felsen gehauene Gruft, wo noch nie jemand gelegen hatte.

    Lk 23,54


    Und es war Rüsttag, und der Sabbath brach an. Das war der grosse Sabbath! Es war also Abend....

    Donnerstag, beginn des Festes der ungesäuerten Brote



    3Mo 23,4


    Dies sind die Feste Jehovas, heilige Versammlungen, die ihr ausrufen sollt zu ihrer bestimmten Zeit:

    3Mo 23,5


    Im ersten Monat, am Vierzehnten des Monats zwischen den zwei Abenden, ist Passah dem Jehova.

    3Mo 23,6


    Und am fünfzehnten Tage dieses Monats ist das Fest der ungesäuerten Brote dem Jehova; sieben Tage sollt ihr Ungesäuertes essen.

    3Mo 23,7


    Am ersten Tage soll euch eine heilige Versammlung sein, keinerlei Dienstarbeit sollt ihr tun.

    3Mo 23,8


    Und ihr sollt Jehova ein Feueropfer darbringen sieben Tage; am siebten Tage ist eine heilige Versammlung, keinerlei Dienstarbeit sollt ihr tun.





    Mt 27,62


    Des folgenden Tages aber, der nach dem Rüsttage ist, versammelten sich die Hohenpriester und die Pharisäer bei Pilatus

    Mt 27,63


    und sprachen: Herr, wir haben uns erinnert, dass jener Verführer sagte, als er noch lebte: Nach drei Tagen stehe ich wieder auf.

    Das jüdische Jahr enthält sieben hohe Sabbate, zusätzlich zu den 53 Samstag / Sabbath.

    Freitag , die Frauen präparieren die Salbe

    Lk 23,56 Als sie aber zurückgekehrt waren, bereiteten sie Spezereien und Salben; und den Sabbath über ruhten sie nach dem Gebot. (*)



    (*) Gebot = 2. Mo 20,8 -11 2. Mo 31.12-17

    Samstag, und sie ruhten.

    Lk 23,56 Als sie aber zurückgekehrt waren, bereiteten sie Spezereien und Salben; und den Sabbath über ruhten sie nach dem Gebot. (*)

    Mt 28,1 Aber spät am Sabbath, in der Dämmerung des ersten Wochentages, (**) kam Maria Magdalene und die andere Maria, um das Grab zu besehen. (**) Samstag Abend nach 18:00. Das war der Samstag Abend, oder nach jüdischer Terminologie der Beginn des ersten Tages der Woche.



    Sonntag, der Auferstandene wird gesehen

    Als der Samstag / Sabbath vollendet vollendet war, ist der Herr auferstanden.

    Lk 24,1 An dem ersten Wochentage aber, ganz in der Frühe, kamen sie zu der Gruft und brachten die Spezereien, die sie bereitet hatten.

    Joh 20,1 An dem ersten Wochentage aber kommt Maria Magdalene früh, als es noch finster war, zur Gruft und sieht den Stein von der Gruft weggenommen.

    Hans Peter

    Kommentar


    • #3
      http://www.bibelkreis.ch/themen/karfreit.htm
      In Frage gestellt wird vor allem der „Karfreitag“ als Kreuzigungstag. Da ich prinzipiell nichts unwichtig finde, diese, folgenden Gedanken:
      „Karfreitag“ ist ein Wort das in der Schrift nicht vorkommt aber was will ich anderes schreiben?
      NB.: Das Wort Ostern isst das selbe Problem und es kommt natürlich nie in einer rechten Bibel vor nur in der Luther “Übersetzung“….
      Zuerst eine Zusammenstellung: Versuch einer Chronologie.
      Freitag: in Bethanien, sechs Tage vor dem Passah
      Joh 12,1 Jesus nun kam sechs Tage vor dem Passah nach Bethanien, wo Lazarus, der Gestorbene, war, welchen Jesus aus den Toten auferweckt hatte.
      Samstag: triumphaler Einzug in Jerusalem. (von Bethanien bis Jerusalem: ein Sabbatsweg)
      Matth 21.5 Mt 21, "Saget der Tochter Zion: Siehe, dein König kommt zu dir, sanftmütig und reitend auf einer Eselin und auf einem Füllen, des Lasttiers Jungen."
      Mk 11,7 Und sie führten das Füllen zu Jesu und legten ihre Kleider darauf, und er setzte sich auf dasselbe.
      Lk 19,28 Und als er dies gesagte hatte, zog er voran, indem er hinaufging nach Jerusalem.
      Sonntag: Der Feigenbaum wird verflucht.

      Mt 21,18 Des Morgens früh aber, als er in die Stadt zurückkehrte, hungerte ihn.
      Mt 21,19 Und als er einen Feigenbaum an dem Wege sah, ging er auf ihn zu und fand nichts an ihm als nur Blätter. Und er spricht zu ihm: Nimmermehr komme Frucht von dir in Ewigkeit! Und alsbald verdorrte der Feigenbaum.
      Mt 21,20 Und als die Jünger es sahen, verwunderten sie sich und sprachen: Wie alsbald ist der Feigenbaum verdorrt!

      Mk 11,13 Und als er von ferne einen Feigenbaum sah, der Blätter hatte, ging er hin, ob er vielleicht etwas an ihm fände; und als er zu ihm kam, fand er nichts als nur Blätter, denn es war nicht die Zeit der Feigen.
      Mk 11,14 Und er hob an und sprach zu ihm: Nimmermehr esse jemand Frucht von dir in Ewigkeit! Und seine Jünger hörten es.
      Montag: Der Geheime Rat
      Mt 26,2 Ihr wisset, dass nach zwei Tagen das Passah ist, und der Sohn des Menschen wird überliefert, um gekreuzigt zu werden.
      Mt 26,3 Dann versammelten sich die Hohenpriester und die Ältesten des Volkes in den Hof des Hohenpriesters, der Kajaphas hiess

      Mk 11,18 Und die Hohenpriester und die Schriftgelehrten hörten es und suchten, wie sie ihn umbrächten; denn sie fürchteten ihn, weil die ganze Volksmenge sehr erstaunt war über seine Lehre.
      Mk 11,19 Und wenn es Abend wurde, ging er zur Stadt hinaus.
      Mk 11,20 Und als sie frühmorgens vorbeigingen, sahen sie den Feigenbaum verdorrt von den Wurzeln an.
      Mk 11,21 Und Petrus erinnerte sich und spricht zu ihm: Rabbi, siehe, der Feigenbaum, den du verfluchtest, ist verdorrt.
      Lk 22,1 Es nahte aber das Fest der ungesäuerten Brote, welches Passah genannt wird.
      Dienstag, letztes Abendessen nach 18:00Uhr
      Passah, zwischen den 2 Abenden, Mt 26,17 : An dem ersten Tage der ungesäuerten Brote aber traten die Jünger zu Jesu und sprachen: Wo willst du, dass wir dir bereiten, das Passah zu essen?
      Lk 22,7 Es kam aber der Tag der ungesäuerten Brote, an welchem das Passah geschlachtet werden musste.
      Mittwoch Kreuzigung
      Joh 19,14 Es war aber Rüsttag des Passah; es war um die sechste Stunde. Und er spricht zu den Juden: Siehe, euer König!

      Joh 19,31 Die Juden nun baten den Pilatus, damit die Leiber nicht am Sabbath am Kreuze blieben, weil es Rüsttag war (denn der Tag jenes Sabbats war gross), dass ihre Beine gebrochen und sie abgenommen werden mochten.
      Joh 19,42 Dorthin nun, wegen des Rüsttags der Juden, weil die Gruft nahe war, legten sie Jesum.
      Mk 15,42 Und als es schon Abend geworden, (dieweil es Rüsttag war, welches der Vorsabbats ist)
      Lk 23,17 [Er musste ihnen aber notwendig auf das Fest einen losgeben.]

      Lk 23,52 dieser ging hin zu Pilatus und bat um den Leib Jesu.
      Lk 23,53 Und als er ihn abgenommen hatte, wickelte er ihn in feine Leinwand und legte ihn in eine in Felsen gehauene Gruft, wo noch nie jemand gelegen hatte.
      Lk 23,54 Und es war Rüsttag, und der Sabbath brach an. Das war der grosse Sabbath! Es war also Abend....
      Donnerstag, beginn des Festes der ungesäuerten Brote

      3Mo 23,4 Dies sind die Feste Jehovas, heilige Versammlungen, die ihr ausrufen sollt zu ihrer bestimmten Zeit:
      3Mo 23,5 Im ersten Monat, am Vierzehnten des Monats zwischen den zwei Abenden, ist Passah dem Jehova.
      3Mo 23,6 Und am fünfzehnten Tage dieses Monats ist das Fest der ungesäuerten Brote dem Jehova; sieben Tage sollt ihr Ungesäuertes essen.
      3Mo 23,7 Am ersten Tage soll euch eine heilige Versammlung sein, keinerlei Dienstarbeit sollt ihr tun.
      3Mo 23,8 Und ihr sollt Jehova ein Feueropfer darbringen sieben Tage; am siebten Tage ist eine heilige Versammlung, keinerlei Dienstarbeit sollt ihr tun.


      Mt 27,62 Des folgenden Tages aber, der nach dem Rüsttage ist, versammelten sich die Hohenpriester und die Pharisäer bei Pilatus
      Mt 27,63 und sprachen: Herr, wir haben uns erinnert, dass jener Verführer sagte, als er noch lebte: Nach drei Tagen stehe ich wieder auf.
      Das jüdische Jahr enthält sieben hohe Sabbate, zusätzlich zu den 53 Samstag / Sabbath.
      Freitag , die Frauen präparieren die Salbe
      Lk 23,56 Als sie aber zurückgekehrt waren, bereiteten sie Spezereien und Salben; und den Sabbath über ruhten sie nach dem Gebot. (*)

      (*) Gebot = 2. Mo 20,8 -11 2. Mo 31.12-17
      Samstag, und sie ruhten.
      Lk 23,56 Als sie aber zurückgekehrt waren, bereiteten sie Spezereien und Salben; und den Sabbath über ruhten sie nach dem Gebot. (*)
      Mt 28,1 Aber spät am Sabbath, in der Dämmerung des ersten Wochentages, (**) kam Maria Magdalene und die andere Maria, um das Grab zu besehen. (**) Samstag Abend nach 18:00. Das war der Samstag Abend, oder nach jüdischer Terminologie der Beginn des ersten Tages der Woche.

      Sonntag, der Auferstandene wird gesehen
      Als der Samstag / Sabbath vollendet vollendet war, ist der Herr auferstanden.
      Lk 24,1 An dem ersten Wochentage aber, ganz in der Frühe, kamen sie zu der Gruft und brachten die Spezereien, die sie bereitet hatten.
      Joh 20,1 An dem ersten Wochentage aber kommt Maria Magdalene früh, als es noch finster war, zur Gruft und sieht den Stein von der Gruft weggenommen.

      Kommentar


      • #4
        Lieber Hans-Peter,

        ich bin ja ein Vertreter der Kreuzigung am Freitag. Christus wurde am
        Rüsttag gekreuzigt, das ist der unmittelbare Tag vor dem Sabbat (Mark
        15,42), also Freitag.
        Jesus musste schnell bestattet werden, da die Sabbatruhe am Abend beginnt
        (Luk 23,54ff).
        In Joh 19,31 steht, dass jener anbrechende Sabbat ein großer Festtag war.
        Das ist dann der Fall, wenn der Sabbat auf eines der jüdischen Feste fiel. In
        dem Fall war es das Passahfest auf den der Sabbath fiel. Während des Sabbaths ruhte dann Jesus im Grab und ist am Sonntagmorgen auferstanden, nachdem die Sabbathruhe beendet war. Sabbat ist immer der
        7.Tag. Der Tag davor ist Freitag.
        Die Juden verwendeten ja die inklusive Zählung. Wenn es heißt, dass Christus nach drei Tagen bzw. am dritten Tag auferstehen wird, dann ist der Freitag, also der Todestag, der erste Tag der Zählung, der Sabbat der zweite und der erste Tag der Woche, der Sonntag, der dritte Tag.

        Maranatha!
        Peter

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