AW: Unversiegelte Wiedergeborene?
Liebe Brüder
Mich würde einfach interessieren, wie man aus der Schrift belegen will/kann, dass man einerseits wiedergeboren sein kann aber noch nicht versiegelt und befreit? Mehr aber noch, welche Schriftstellen zusammengefasst das Gegenteil beweisen?
Was macht dann z.B. ein Wiedergeborener, der nach Jahren wieder in den Römer-7-Zustand fällt? Soll der plötzlich das Siegel und die Befreiung wieder verloren haben? Vieles was über Römer 7 gelehrt wird, baut darauf auf, dass man einmal durch Römer 7 durchgeht/durchmuss, und danach ist man dann "befreit" und/oder "versiegelt". Geht das nicht einfach von einer subjektiven Erfahrung aus - so wie Harald es schrieb -, dass der Blickwinkel einfach nicht stimmt?
Wenn man einem Wiedergeborenen, der sich im Römer -7-Zustand befindet, sagt, dass er nicht befreit oder noch nicht versiegelt ist, dann rennt man damit doch offene Türen ein? Ich habe leider an mir selbst und von Anderen erfahren, dass man dadurch, wenn man in der Lehre noch nicht gefestigt ist (wie Paule es erklärte), sich für falsche Lehren öffnen kann. Sei dies Charismatik (Du musst noch befreit werden oder ebend eine Geisttaufe erleben etc.), oder eine falsche Heiligungslehre (reine Herz-Lehre, die dazu führen soll, dass man nicht mehr sündigt/weil man mitgesiegt und -überwunden hat etc.); ebenso die Lehre, dass ein Wiedergeborener das Heil wieder verlieren kann und und und.
1.Kann ein Nicht-Wiedergeborener überhaupt in den Römer 7-Zustand geraten?
2. Müsste nicht jeder Wiedergeborene den Römer 7-Zustand - mehr oder weniger heftig - zumindest einmal erfahren haben?
3. Kann, durch einen falschen Wandel, nicht jeder Wiedergeborene durchwegs wieder in einen Römer 7-Zustand kommen: so, dass man sich seiner Stellung nicht mehr bewusst ist?
4. Mir ist aufgefallen, dass es Wiedergeborene gibt, die sich nur noch diffus an ihre Wiedergeburt erinnern können - hat das einen Zusammenhang?
5. Inwieweit tangiert die Lehre von Befreiung + Versiegelung nach der Wiedergeburt z.B. das ewige Evangelium oder allenfalls ein anderes Evangelium? Man müsste doch von einer Zeitspanne zwischen der Wiedergeburt und der "Befreiung/Versiegelung" ausgehen: wird damit behauptet, dass jener Wiedergeborene gar nicht den Heiligen Geist empfangen hat?
Wie Ulrich empfand ich die Erklärungen von Brockhaus, JND und Anderen immer als sehr undeutlich, eben nicht klar und unmissverständlich.
Herzliche und fragende Grüsse
Anita
Liebe Brüder
Mich würde einfach interessieren, wie man aus der Schrift belegen will/kann, dass man einerseits wiedergeboren sein kann aber noch nicht versiegelt und befreit? Mehr aber noch, welche Schriftstellen zusammengefasst das Gegenteil beweisen?
Was macht dann z.B. ein Wiedergeborener, der nach Jahren wieder in den Römer-7-Zustand fällt? Soll der plötzlich das Siegel und die Befreiung wieder verloren haben? Vieles was über Römer 7 gelehrt wird, baut darauf auf, dass man einmal durch Römer 7 durchgeht/durchmuss, und danach ist man dann "befreit" und/oder "versiegelt". Geht das nicht einfach von einer subjektiven Erfahrung aus - so wie Harald es schrieb -, dass der Blickwinkel einfach nicht stimmt?
Wenn man einem Wiedergeborenen, der sich im Römer -7-Zustand befindet, sagt, dass er nicht befreit oder noch nicht versiegelt ist, dann rennt man damit doch offene Türen ein? Ich habe leider an mir selbst und von Anderen erfahren, dass man dadurch, wenn man in der Lehre noch nicht gefestigt ist (wie Paule es erklärte), sich für falsche Lehren öffnen kann. Sei dies Charismatik (Du musst noch befreit werden oder ebend eine Geisttaufe erleben etc.), oder eine falsche Heiligungslehre (reine Herz-Lehre, die dazu führen soll, dass man nicht mehr sündigt/weil man mitgesiegt und -überwunden hat etc.); ebenso die Lehre, dass ein Wiedergeborener das Heil wieder verlieren kann und und und.
1.Kann ein Nicht-Wiedergeborener überhaupt in den Römer 7-Zustand geraten?
2. Müsste nicht jeder Wiedergeborene den Römer 7-Zustand - mehr oder weniger heftig - zumindest einmal erfahren haben?
3. Kann, durch einen falschen Wandel, nicht jeder Wiedergeborene durchwegs wieder in einen Römer 7-Zustand kommen: so, dass man sich seiner Stellung nicht mehr bewusst ist?
4. Mir ist aufgefallen, dass es Wiedergeborene gibt, die sich nur noch diffus an ihre Wiedergeburt erinnern können - hat das einen Zusammenhang?
5. Inwieweit tangiert die Lehre von Befreiung + Versiegelung nach der Wiedergeburt z.B. das ewige Evangelium oder allenfalls ein anderes Evangelium? Man müsste doch von einer Zeitspanne zwischen der Wiedergeburt und der "Befreiung/Versiegelung" ausgehen: wird damit behauptet, dass jener Wiedergeborene gar nicht den Heiligen Geist empfangen hat?
Wie Ulrich empfand ich die Erklärungen von Brockhaus, JND und Anderen immer als sehr undeutlich, eben nicht klar und unmissverständlich.
Herzliche und fragende Grüsse
Anita
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