Können wir aus Gott geboren, dann wieder entboren werden

[HPWepf]

"Findet sich im NT auch nur der geringste Hinweis, dass der Gläubige ein Kind Gottes auf Bewährung sei? Wäre das denkbar, müssten wir weiterfragen:
Können wir aus Gott geboren, dann wieder entboren werden [...]?"
(B. Peters, Wo hört die Gnade Gottes auf, S. 61)


Das ist doch ein guter, schriftbegründeter Ansatz von Benedikt Peters
und darum auch ein, mit dem Verstande nach vollziehbarer Gedanke.
Beim echten Calvinismus muss man jede Faser und Synapse des Gehirns abschalten und den Dämonen Platz machen.
Auch wenn man das "kriminelle Hirn" im Kopf nicht im Tode hält, wird man zwangsläufig Calvinist und seine Weiterentwicklung: ein Taliban

[Nikodemus]

AW: Können wir aus Gott geboren, dann wieder entboren werden

Nur wer sich bekehrt, hat sich bewährt....

Siehe auch 1.Kor.11,19

[paaule]

AW: Können wir aus Gott geboren, dann wieder entboren werden

lieber Hans Peter -
Du schreibst:
"Können wir aus Gott geboren, dann wieder entboren werden [...]?"

Kannst Du das Wort "entboren" definieren? Wenn ein Neu- oder Wiedergeborener vom Glauben abfällt, bleibt ihm immer noch sein als "Mensch geboren" erhalten bis zu seinem Tode, dann könnte man es "entboren" nennen, habe ich aber noch nie gehört.

liebe Grüße - Paule

[HPWepf]

AW: Können wir aus Gott geboren, dann wieder entboren werden

Lieber Paule
1. Kann eien Wiedergeborener nicht vom Glauben abfallen.Er hast ja das neue Leben das nicht sündigen kann und wenn er gesünduigt hat wird er immer Busse tun. Daran erkennt man, ob jemand wiedergeboren ist.
Nicht an der Glaubenstaufe
nicht am Brotbrechen
nicht an der Zugehörigkeitz zu einer christlichen Partei = Sekte.

zu

"Findet sich im NT auch nur der geringste Hinweis, dass der Gläubige ein Kind Gottes auf Bewährung sei? Wäre das denkbar, müssten wir weiterfragen: Können wir aus Gott geboren, dann wieder entboren werden [...]?"
(B. Peters, Wo hört die Gnade Gottes auf, S. 61)

Benedikt will hier mit dem selten gebrauchten Wort zeigen dass wenn jemand wiedergeboren ist, dass er nicht zurück kann. (Johannes 3) Frage des Nikodemus...

[paaule]

AW: Können wir aus Gott geboren, dann wieder entboren werden

lieber Hans Peter -
Was aber will uns der Apostel mit diesem Vers sagen?

1 Timotheus 4:1

Der Geist aber sagt ausdrücklich, daß in späteren Zeiten etliche von dem Glauben abfallen werden, indem sie achten auf betrügerische Geister und Lehren von Dämonen,

Besteht nicht heute auch die Gefahr, daß einige, durch betrügerische Geister und falsche Lehren verführt, vom Glauben an Gott und das Werk unseres Herrn Jesus abfallen? Bleiben diese Kinder Gottes trotzdem ohne Glauben ein Kind Gottes und leben hier auf der Erde zu Unehre Gottes durch einen Wandel im Ungehorsam.

1 Johannes 2:4
Wer da sagt: Ich kenne ihn, und hält seine Gebote nicht, ist ein Lügner, und in diesem ist die Wahrheit nicht.

1 Johannes 2:22
Wer ist der Lügner, wenn nicht der, der da leugnet, daß Jesus der Christus ist? Dieser ist der Antichrist, der den Vater und den Sohn leugnet.

Liebe Grüsse - Paule

[HPWepf]

AW: Können wir aus Gott geboren, dann wieder entboren werden

QUOTE]Der Geist aber sagt ausdrücklich, daß in späteren Zeiten etliche von dem Glauben abfallen werden, indem sie achten auf betrügerische Geister und Lehren von Dämonen,[/QUOTE]

Lieber Paule
das sind solche, die beim Christentum waren, aber nicht in Christus. Das sieht man ja sehr oft.
ich habe sog. "Dienende Brüder" erlebt, gekannt, beherbergt, ihre Bücher gelesen, aber sie waren nur in der AV Bewegung, (was gar nichts heisst) nicht aber in Christo.

Die beiden Stellen aus dem Johannes Brief, die Du hier anfügst, sind Spezialfälle, da sind Antichristen = Arianer gemeint, solche gibt es ja auch innerhalb der AV-Bewegung und werden noch zT.: gedeckt!!
Darum gehen ich ja auch an keinen Vortrag innerhalb der AV Bewegung mehr, damit ich mich nicht verunreinige....

[paaule]

AW: Können wir aus Gott geboren, dann wieder entboren werden

lieber Hans Peter -
"das sind solche, die beim Christentum waren, aber nicht in Christus. Das sieht man ja sehr oft."

Das sieht man ihnen aber bei einem kurzen Kontakt nicht an, das stellt man erst fest, wenn man sie öfters gehört, gesehen und mit ihnen gesprochen hat.
Die Herzen kennt nur Gott, das ist aber auch gut, stell Dir vor, wir könnten in die Herzen hineinschauen, uns ist es vorbehalten auf das zu schauen, was aus einem Herzen hervorkommt.

Liebe Grüsse - Paule

[HPWepf]

AW: Können wir aus Gott geboren, dann wieder entboren werden

Lieber Paule
da wird dir jeder zustimmen. Der Herr kennst die sein sind.
Wir können nur das Äussere beurteilen unn müssen das oft korrigieren. Der Herr nie.

[paaule]

AW: Können wir aus Gott geboren, dann wieder entboren werden

liebe Brüder und Freunde - http://beroea.ch/nzd.html Bitte lest den heutigen Kalenderzettel vom Tageskalender: "Näher zu Dir" vom Beroea-Verlag. Jeden Morgen eine Ermunterung für den Tag. Siehe, ich werde euch niederdrücken, wie der Wagen drückt, der voll Garben ist. Amos 2,13

August 9 Freitag

Gott will segnen! Diese Aussage richtete Gott einst an das Volk Israel, das von Ihm abgewichen war. Obwohl die Israeliten äusserlich vieles aufrechterhielten, nahm die Gottesfurcht in den Herzen einen bescheidenen Platz ein. Über diesen Zustand konnte und wollte Gott nicht einfach hinwegsehen. Auch wir können eine äussere Form wahren, uns aber im Herzen von Gott entfernen. Da greift Gott oftmals zu schmerzlichen Mitteln, um uns innerlich wieder auf Kurs zu bringen. Warum tut Er das? Weil Er weiss, dass wir ohne gelebte und gepflegte Beziehung zu Ihm bald auch im sichtbaren Bereich die biblischen Grundsätze über Bord werfen. Doch soweit will Gott es nicht kommen lassen, denn Er liebt uns und will uns segnen. Das macht der heutige Bibeltext deutlich. Da vergleicht Gott seine Erziehungsmassnahmen mit dem Druck eines schwer beladenen Wagens. Doch er ist nicht mit Steinen, sondern mit Garben gefüllt. Das illustriert die Frucht, die Gott durch sein schmerzhaftes Eingreifen hervorbringen möchte, und den Segen, den Er uns zugedacht hat. Ist das nicht eine unbegreifliche Gnade? «Ich werde euch niederdrücken.» Ja, das tut Er, wenn es nötig ist! Aber seine Absicht ist Segen nicht Verderben. Darum wollen wir in solchen Situationen entschieden und von ganzem Herzen zu Ihm umkehren. Dann erfahren wir den Segen, den Er für uns bereitet hat. liebe grüße - Paule

[HPWepf]

AW: Können wir aus Gott geboren, dann wieder entboren werden

Gerade bei diesen Frage: ,“ ob ein Wiedergeborener wieder verloren gehen kann“ , muss man aufpassen, dass man nicht aus dem Gefühl- Fleisch religiösem „Denken“-+ heraus Überlegungen anstellt, sondern Gott die Ehre gibt.
Man muss auch unterscheiden zwischen Zuchtmassnahmen Gottes an den Heiligen und zeitlichem Gericht an der Heiligen (gibt es auch) und dem Gericht über Mitläufer, die auch in Israel in der Wüstenwanderung dabei waren, sie sind mitgelaufen, ein Teil ist, weil sie nicht errettet waren um gekommen, (Korah und die ganze Rotte, ein Teil ist wegen partiellem Unglauben durch den biologischen Tod gegangen und haben das irdische Kanaan nicht erreicht wohl aber das himmlische, andere sind durch Zucht / Gericht gestorben → Mose, Aaron, Mirjam.

[Gast]

AW: Können wir aus Gott geboren, dann wieder entboren werden

Ein schönes Bild ist auch 2. Mose 12 (10. Plage).
Die, welche das Blut des Lammes an den Türpfosten hatten, dort ging Gott vorüber und die Erstgeburt wurde nicht getötet. So blieben alle, die im Haus, mit dem Blut des Lammes an den Türpfosten, verschont. Es war dabei egal, ob sie sich ängstigten. Es war ihr einziger Zufluchtsort. Wer von ihnen hätte sich nach aussen gewagt?

[paaule]

AW: Können wir aus Gott geboren, dann wieder entboren werden

liebe Brüder -
Und gleichzeitig ist die von Andy erwähnte Begebenheit und wunderbares Vorbild von dem Blut unseres HERRN welches ER am Kreuz gegeben hat. Es schützt jeden der an IHN glaubt und schenkt ihm ewige Rettung.

liebe Grüße - Paule